Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
SPOLEČNOST: Pomsta za Temelín
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
doxa 24.7.2006 14:30My se dneska posmíváme ale za časů Prokopa Diviše by jedna taková vrtule hravě pokryla spotřebu celého Rakouského mocnářství. |
|
|
Jiří K. 24.7.2006 14:27Opravdu to není nic jiného než gesto. Furiantská snaha ukázat, jak to půjde bez atomu. Instalovaný výkon jedné této příšery (průměr vrtule je údajně 80 metrů, tam se asi autor spletl) je na poměry ve větrné energetice poměrně slušný - celé 2 MW - považte, takže nahrazení instalovaného výkonu proklínaného Temelínu by si vyžádalo již jenom postavení zbývajících 993 větrníků. Podotýkám, že jde o instalovaný výkon. Pokud byste chtěli nahradit Temelínem skutečně vyrobené MWh, vynásobte onu tisícovku větrníků ještě minimálně třemi. Kromě Šumavy by se tedy musely zapojit jistě alespoň ještě Krušné Hory. Krkonoše, ba i na vysočinu by nejspíš došlo. Kolik toho naše hory ještě snesou? No a pokud by měla být zaručena rovnoměrnost dodávek po celý rok a 24 hodin za den, pak by bylo nejlepší rozptýlit je (pochopitelně x násobek oné tisícovky vrtulí) po celé zeměkouli - někde by snad vždy foukalo.ˇ Zkrátka podle mého názoru se jedná o havárii myšlení, vandalismus páchaný na krásné šumavské přírodě a jednoznačný příklad vítězství ideologie nad rozumem. Nestálo by za to, založit občanské sdružení za odstranění těchto monster ze Šumavy? Vrtule navíc ještě zabíjejí ptáky, což to například zkusit přes chřástaly? Ostatně Boletický vojenský prostor, vyhlášený též jako ptačí oblast Natura 2000 leží nedaleko. |
|
|
Vlasta Kašpar 24.7.2006 14:25Re: Re: Re: HE HE! No já nevím... proč zrovna kámen? Nebyla by lepší voda? Ať koukám, jak koukám, tak různé ty šutry mají 4-5x menší měrnou tepelnou kapacitu, než prachobyčejná voda |
|
|
Chosé 24.7.2006 14:24Re: Ať si Rakušáci i Bavoři postaví větrníků třeba sto tisíc. I vy jeden atomovej dědku! Jen tak mimochodem, když Bursík prosazoval u partnerů, že se nebudou rušit ale ani stavět nové JE, ODS proti tomu nic nenanmítala, neboť jejich ekonomové vědí, že v následujících 5-ti letech se stejně žádná JE stavět nebude. Mě jinak docela vadí, že jsme (stát) do Temelína vložili cca 100 miliard a odměny 35 melounů ročně teď bere jistý Martin Roman. Žeby v našem zastoupení? S novými JE by to dopadlo asi podobně. |
|
|
pavel 99 24.7.2006 14:13Kolik nám větrníky uspoří uhlí? Z konference http://www.ceps.cz/cz/zpravy/zobrazTSK.asp?ID=197 cituji: "...Ludmila Petráňová upozornila na ustanovení zákona o podpoře obnovitelných zdrojů, jež ukládá operátoru přenosové soustavy vykoupit energii ze zdrojů přímo připojených do přenosové soustavy ke krytí ztrát způsobených přenosem. V průměru je na krytí ztrát potřebný výkon zhruba 60 MW, v současné době ČEPS eviduje přihlášky k připojení větrných elektráren o celkovém výkonu 240 MW. „Zbylá energie, pokud ji větrné elektrárny vyrobí, způsobí odchylku, kterou musíme eliminovat za pomoci podpůrných služeb, takže se přes ČEPS energie z větrných elektráren nikdy nedostane ke spotřebiteli, pro kterého byla primárně určena. Náklady na tuto regulaci se zohlední v poplatcích za systémové služby, takže je zaplatí všichni spotřebitelé. Snažíme se na tento problém upozornit s cílem dosáhnout změny tohoto ustanovení zákona,“ řekla L. Petráňová...." Jak vidno - úspory budou ohromné. |
|
|
Buvol 24.7.2006 14:12No a teď si přestavte Bursíka a tu Kuchtovou ve vládě! Není to hrozné?! |
|
|
zirje 24.7.2006 14:06ad Temelín vzpomíná někdo na dialog z filmu Jízda, odehrávající se pod chladicími věžemi Temelína? "To tu neni jen tak, to je normálně umělecký dílo" "A co to říká, když je to to dílo?" "Lidi šetřte elektřinou, nebo to spustíme, to to řiká" |
|
|
qwert 24.7.2006 14:03No, tak zrovna ty reklamy Mattoni vypadaj jak fašistická orlice No, tak zrovna ty reklamy Mattoni vypadaj jak fašistická orlice. Fuj! |
|
|
zirje 24.7.2006 14:02Re: Re: Re: chtelo by to preciznejsi mysleni... ó ano, obří modrobílý orel na pozadí Krušných hor vypadá fakt sqěle. Taková orlice, vítající do Sudet, že?? |
|
|
Jiří K. 24.7.2006 14:01Sašo pokud je chtějí stavět, ať si je staví ... ale ať si je staví ve vnitrozemí. Tady jsou prakticky na hraniční čáře (vede opravdu přibližně po hřebenu těch kopců) a nepamatuji se, že by se nás ráčili zeptat, zda nám mohou otřesným způsobem zhyzdit panorama šumavských kopců v atraktivní turistické oblasti. Těch pár nespolehlivých megawat instalovaného výkonu za tu příšernost opravdu nestojí. |
|
|
Mysch 24.7.2006 13:57dalsi vynalez tady si nekdo plete WKA s dakotou. do motoru co mi potají točí soustrojím: vrtule+ generátor |
|
|
qwert 24.7.2006 13:56Teoreticky lze zálohovat libovolné množství elektrické energie Teoreticky lze zálohovat libovolné množství elektrické energie. Potřebujete pouze průtokovou baterii a nádrž elektrolytu adekvátní množství skladované elektrické energie. Kdyby k Temelínu přistavěli několik nádrží ve shodné velikosti s chladícími věžemi, mohlo by to možná zálovat Temelín i na den. Jelikož se JE poněku špatně reguluje (ve srovnání s plynovou elektrárnou, kterou lze najet za pár hodin), mohla by se přebytečné energie skladovat právě do těch nádrží s elektrolytem. |
|
|
jonáš 24.7.2006 13:53Re: Re: HE HE! Pořiďte si padesát kubíků poctivýho kamene a nechte si ho v létě důkladně vyhřát od sluníčka, v zimě jako když to najdete |
|
|
šimon klein 24.7.2006 13:36Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Horko jak prase, jistě - ale tady je jaxi řeč o fofrnících - a být domácí kutil (možná i přímo elektromontér), bydlet někde na venkově (jinde -snad!- zatím ty vrtule nedovolej) tak asi taky nemám moc příležitostí na vám známé podvody. A s odvahou si něco občas z práce přikrást (kabely, spínače aj.), k tomu známého v kovošrotu, vlastní dílničku - ta investice by nemusela být tak vysoká...a navíc, když mi stačí jen lehce pomlaskávat (ne zrovna nahlas krkat)..... Kdyby to nebylo tak do očí bijící (fofrník na zahradě), u nás na chalupě ve vesničce znám nejméně 5 - 7 chlápků (většinou právě elmontéři, instalatéři apod.), kteří by to byli schopni postavit v cuku letu a takřka zadarmo (asi kromě lopatek). Asi byste se divil, z čeho jde postavit amatérský kombajn, sekačka, bugina, zvedák na auta do dílny, nemluvě o nejrůznějších kárek na seno apod. |
|
|
Mysch 24.7.2006 13:36ze se tu sejdou experti mi bylo jasny, ale tohle jsem opravdu necekal ... jednou jsem pod jednou stal a koster ptaku tam bylo vic nez hodne. pan ma asi trochu divoke sny. |
|
|
jonáš 24.7.2006 13:21Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Horko jak prase, To už bych věděl o jednodušších a míň investičně náročných formách podvodu. Pod stejnou trestní sazbou |
|
|
šimon klein 24.7.2006 13:08Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Horko jak prase, ale no samozřejmě, že to takhle úplně nefunguje, ta souvislost mezi odebranou kWh a "dodanou z VE" by nesměla být tak evidentní, ale umím si představit jedno odběrné místo v baráku např. babičky (odkud bych potají honil ten skutečně točící motor) a druhé v mém sousedním domě s fofrníkem. Také doby točení (180 dní v roce) a faktické využití na 80% je nadnesené. Samostatnou otázkou pak zůstává, jak před revizákem utajit utajený motor, resp. jeho napájení od babičky, ale to je řešitelné po revizi (když podvádím, tak podvádím). Na druhou stranu mi bilanci vylepšuje fakt, že v tom mém případě jsme vůbec nepočítal s tím, že případný vítr opravdu s vrtulí bude točit. V takovém případě má (alespoň 5-7% dle vás optimisty 15%) z roční bilance k dobru za tu plnou cenu 3,- Kč./kWh. |
|
|
jonáš 24.7.2006 13:03Re: 12 autobusů ? A nad každym lustr se šesti stovkama |
|
|
jonáš 24.7.2006 13:00Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Horko jak prase, Vydělat se na tom dá, ale rozhodně ne tak stupidnim podvodnym způsobem jak uváděj zdejší proponenti. A třeba se nám to ušetřený uhlí bude fakt jednou hodit, co já vim, i když ho neušetříme 100 procent ale jen 50 .. to by furt byla dvojnásobná lhůta k přežití. |
|
|
J. Mach 24.7.2006 12:57Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Horko jak prase, Jonáši, ve vašem případě není ironie na místě. Asi nic nevíte o ceně povinně vykupované energie z větrníků a o ceně, za kterou se dá el. energie kupovat od distributorů. Sice to není perpetuum mobile, ale vydělat se na tom dá a proto to Pávek ( z Jindřichovic) a další škůdci staví. A kdo to platí? Mimo jiné i vy, což by mně tak nevadilo, ale platím to i já a to je už horší. |
|
|
Saša 24.7.2006 12:55Ať si Rakušáci i Bavoři postaví větrníků třeba sto tisíc. Já jim do zavětrníkovávání Rakous ni Bayernu mluvit nebudu. Je to jejich věc. Oni ale ať se necpou do záležitostí našich. Ještě tak 2-3 jaderné elektrárny by to chtělo... |
|
|
jonáš 24.7.2006 12:53Re: Re: Re: Naprostý souhlas! No ale zapomínáte, že ten Temelín vypadne prakticky okamžitě respektive do několika minut daných doběhem zatížené turbíny, kdežto meteorologická situace a s ní spojená síla větru, vyintegrovaná po celé ploše instalovaných VE, se mění spíš v řádu dnů .. takže je dost času zatopit někde pod kotlem. To neni jeden supervětrník s výkonem Temelína, ale soustava, která vlivem nesoudobosti výpadku má mnohem plošší charakteristiku než osamělý zdroj stejného výkonu. |
|
|
jonáš 24.7.2006 12:47Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Horko jak prase, Von kdyby byl ČEZ tak blbej jak si myslíte, asi by neměl ty zisky a cenu akcií co má |
|
|
jonáš 24.7.2006 12:45Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Horko jak prase, Vážení, ale ono se to počítá na základě proteklé energie měřicim místem, umístěnym na kabelu mezi VE a distributorem, a počítaj se jak jsem psal salda v kilowatthodinách, nikoli až na vašem běžnym účtě v korunách. Takže když odeberete 1 kWh, a "natočíte" 0,5 kWh, zaplatíte za odběr 0,5 kWh a nedostanete nic .. drobnej háček kterej specialista v oboru "nákup a prodej" nemůže zřejmě nikdy pochopit. Každopádně nejvíc "vyděláte" když to odpojíte hlavnim vypínačem. |
|
|
Flasi 24.7.2006 12:37Re: Re: a ještě dělá příjemný větřík Jenomze, jak uz bylo tisickrat vysvetleno - takova vec se stava podstatne mene casto, nez jak casto vypadavaji vetrne elektrarny. A vypadky jadernych elektraren v Evrope jsou vzajemne nezavislym nahodnym jevem, narozdil od spolecne vypadavajicich vetrnych. |
|
|
doxa 24.7.2006 12:3212 autobusů ? Neuvěřitelné ! 480 míst k sezení! |
|
|
šimon klein 24.7.2006 12:30Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Horko jak prase, že se vám chce dělat ze sebe blbce - jakoby nestačilo, že jste programátor... Jestliže tu 1 kWh (do motoru co mi potají točí soustrojím: vrtule+ generátor) koupím za 1,- Kč a budu ještě skeptičtější než vy (protože na rozdíl od vás mám technické vzdělání) a zpětně pomocí onoho generátoru natlačím alespoň 0,5 kWh, zikasuji od ČEZu 1,50,- Kč. Získám tak 50 haléřů za 1 hodinu a jeden kW. Budu-li mlžit (a imitovat, že za vrtěním fofrníku je moje poručení větru - sežere to ČEZ?) a pouštět ten bazmek "jen" maximálně v úhrnu půl roku, mám na tom ročně vývar: 24 x (365:2) x 0,5 = 2.190,- Kč na pouhý jeden kW výkonu. A protože jsem poručil větrům, mohu to točit alespoň na (tak kolik nám ČEZ sežere?) 80% instalovaného výkonu, takže si to ještě vynásobte instalovaným výkonem a koef. 0,8. Dostanete desetitisíce. A vás nechám uhodnout, jak je možné, že technické ne-perpetuum mobile funguje jako ekonomické perpetuum mobile. Třeba si pak nebudete muset novelizovat vzdělání...... |
|
|
Flasi 24.7.2006 12:28Re: Re: Re: Re: Re: chtelo by to preciznejsi mysleni... Po vetrnych elektrarnach zustane vice betonu nez po jadernych. Po prepocteni na instalovany vykon. Nemluve o prepoctu na vyrobene elektrine. |
|
|
hodne neRath 24.7.2006 12:28: Horko jak prase, jo jonasi... tak si to laskave prevedte do cen.... Vy vazne NEVITE ze jsou rozdilne? |
|
|
ok 24.7.2006 12:23Re: Re: chtelo by to preciznejsi mysleni... Vite, me vadi i ty z vaseho pohledu "male" vysilace mobilnich operatoru. |
