Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
SPOLEČNOST: Podivná kauza Michalákových
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
V. Plocek 16.3.2015 10:50Re: SPOLEČNOST: Podivná kauza Michalákových Víte ona i matka prokazatelného vraha musí věřit, že její syn je nevinný. A věřit úřadům, že mají vždy pravdu, to je opravdu naivnost, kterou doufám ve skrytu duše, nemám. |
|
|
V. Plocek 16.3.2015 10:46Re: SPOLEČNOST: Podivná kauza Michalákových Dopředu se omlouvám, protože Vás v žádném případě nechci urazit. Ale Vaše argumentace je pro mne nepřijatelná a typická pro mnoho českých občanů. U problému jsem přímo nebyl, ale takto píší media (ostatní říkají, leccos si domyslím - doplňte si další varianty) a tak to musí být pravda. Ale stále více se přesvědčuji v mnoha případech přímo na místě, že skutečnost je někde jinde. V případě dětí se vytrhl jeden, více případů asi skutečně špatných a posuzuje se celý systém. A to je mi nepříjemné. A co se týče velryb, pokud by to bylo jediné zásadní negativum v chování proti přírodě, blahopřál bych Norům k absolutní špičce ve světě, protože to co předvádí další státy včetně nás, škoda mluvit. Ale to je jiná kapitola, nesouvisející s diskutovaným tématem. Ještě jednou se omlouvám za tvrdá slova a zdravím. |
|
|
V. Plocek 16.3.2015 10:27Re: SPOLEČNOST: Podivná kauza Michalákových Zapomněl jsem říci jednu věc. Věřím že norský ochranný spolek koná ve velké většině v souladu s potřebou dětí. A připouštím, že v některých případech koná špatně. Protože všude jsou lidé. Čili shrnuto, pokud by se diskutovalo pouze o k o n k r e t n í c h případech, tak jednoznačný souhlas. Ale proč ta paušalizace? Čili odsouzení celého systému bez podrobných znalostí. A s tím nemohu souhlasit. l |
|
|
V. Plocek 16.3.2015 10:18Re: Pane Plocku... mám pocit, že jste naivní Asi ano a je to hezké. Protože naivita rovná se hezký pohled na svět. A to alespoň já občas potřebuji. A jak se tak dívám okolo sebe, nebylo by za škodu pro většinu spoluobčanů. |
|
|
J. Vintr 15.3.2015 20:29Re: SPOLEČNOST: Podivná kauza Michalákových Ono je to tak, že dokud vám neseberou vaše dítě, můžete si myslet, že ty ostatní berou právem. Zvlášť když slepě věříte tomu, že úřad má vždycky pravdu. |
|
|
J. Vintr 15.3.2015 20:25Re: SPOLEČNOST: Podivná kauza Michalákových V Norsku jsem nebyl, ale leccos se dá přečíst a leccos logicky dovodit. To, co v Norsku považujete za kulturu, bude nejspíš jen nadbytek peněz z ropy a zemního plynu. Třeba takovou malou ukázkou vztahu Norů k přírodě je fakt, že Norové jsou (vedle Japonců) jediným státem na světě, který loví velryby. |
|
|
B. Rudolf 15.3.2015 20:18Re: SPOLEČNOST: Podivná kauza Michalákových Z Vašeho textu čiší upřímnost, takže se zlobit nemohu. Ale domnívám se, že Váš názor vychází z nedostatečné znalosti zdokumentovaného jednání Barnevernu. Ochranu dětí považuji také za velmi důležitou, ale Barnevernet odebírá děti rodičům i z nám zcela nepochopitelných důvodů a především i v případech nepodložených podezření. A nesnažte se mi prosím namluvit, že ztráta rodičů není pro dítě těžké trauma. To znamená, že Barnevernet v řadě případů ničí i poměrně zdravé rodiny a způsobuje těžká traumata dětem, kterým by bez zásahu Barnevernu žádná traumata nehrozila. |
|
|
B. Brousková 15.3.2015 17:38Re: Bez ohledu na to Norsko má necelých pět milionů obyvatel.Počet dětí odebraných rodičům u nás¨za rok je dvojnásobný oproti počtu dětí odebraných rodičům v Norsku za stejné období. Jenže tam jde podle vás o "hrozné zasahování do lidských životů" zatím co u nás je to přesně naopak? Kde berete tu jistotu? Není problém si na netu dohledat příslušná čísla. Dělat dalekosáhlé závěry z jednostranných iinformací asi není ten nejlepší způsob jak se dobrat pravdy. |
|
|
B. Brousková 15.3.2015 17:25Re: Bez ohledu na to Zadejte si ve vyhledávači "Počet dětí odebraných rodičům v ČR". Náš stát je v počtu odebraných dětí rodičům na jednom z předních míst v Evropě. O čem to vypovídá? To není podle vás systémová záležitost , ale jenom několik případů? |
|
|
E. Erat 15.3.2015 16:27Re: Pane Plocku... mám pocit, že jste naivní A proto podle pana Vintra a paní Kaniokové Norové masově utíkají do Čech,aby si konečně užili svobody a vyspělé civilizace. |
|
|
E. Erat 15.3.2015 16:22Re: Dne 22.1. v MF dnes v rozhovoru Pokud nejste sexuálně normální,nechte se zavřít.Paní MIchálková je dost stará a zkušená,aby věděla co je ještě sexuálně normální,únosné a přípustné.I když to může některým lidem připad nechutné,nejedná se deviaci.A taky je za to nikdo nezavírá.Když napíšu,že můj partner nebyl zcela sexuálně normální v jejím věku,tak je vidět,že tady s ním něco nebylo v pořádku.A proč tedy s tím deviantem dále žila a plodila děti.Z toho jak moc obhajujete její chování,je vidět že zřejmě také nejste asi zcela v pořádku.A paní Michálková odmítla jít na detektor lži,což jí bylo v Norsku nabídnuto.Proč,když o ty děti tak stojí a "pravda" je na její straně.Čeho se bojí ? |
|
|
V. Plocek 15.3.2015 14:47Re: Pane Plocku... mám pocit, že jste naivní Paní Kanioková. Asi máte pravdu. Ale ta naivita, když jste skutečně v Norsku, je nádherná. Bohužel ji neprožívám v našem státě, zejména po návratu z Norska. A nepřeji Vám tyto pocity doma, jsou velmi nepříjemné. Již se těším, a bohužel to již není každý rok, kdy budu naivitu opět v Norsku prožívat. Přeji Vám totéž. Jenom Vás moc prosím, nenechte se zcela ovlivňovat českým ovzduším. Je hodně jedovaté se snahou, vše mimo běžné vidění vidět černěji, než ve skutečnosti je. Zdravím. |
|
|
J. Kanioková 15.3.2015 14:28Chraň nás cokoliv před norským systémem !!! K odebíraným dětem - Yngvar Brenna - http://jdem.cz/brj862 CPS v Norsku - minulost a současnost - http://www.barnasrett.no/erland_loken/barnevernet_i_norge.htmNeúplný výčet důvodů, které služby ochrany dítěte (CPS) ze severských zemí, pro zbavení rodičů jejich dětí - http://www.mhskanland.net/page10/page122/page122.html |
|
|
J. Kanioková 15.3.2015 14:18Pane Plocku... mám pocit, že jste naivní Zatímco CPS umístila děti do norských pěstounských rodin, posílání UNE nigerijské žadatele o azyl zpět do Nigérie - http://jdem.cz/bruam9 Norští sociální pracovníci Barnevernet dělají to, co dělají každý den, unášejí děti - https://www.youtube.com/watch?v=yEGzBcbYWgw Bez detí neodídem! - https://www.youtube.com/watch?v=-YiRp0yU7m4 |
|
|
J. Kanioková 15.3.2015 14:10Je to taková vychytralá inkvizice. Odporná..
|
|
|
V. Plocek 15.3.2015 13:07Re: SPOLEČNOST: Podivná kauza Michalákových Pane Vindr. Buď jste v Norsku nebyl, nebo. Prostě nevím jak to napsat. Ale díky četným návštěvám Norska mám zcela opačný názor. To jest, že Norové jsou naopak hodně daleko vpředu. Když to řeknu všeobecně tak takřka ve všem (v kultuře žití, soužití, v péči o přírodu, v podnikání atd. , atd). A despekt k vzájemné lásce rodičů a dětí, proboha jak si toto můžete myslet. Moc bych Vám přál, abyste se do této zemně dostal na delší dobu a mohl pozorovat život okolo sebe. A jen mě mrzí, že jsem v důchodovém věku a tak z finančních důvodů se tam nemohu přestěhovat. Ale to je můj názor a zjištění. |
|
|
J. Vintr 15.3.2015 13:05Re: hmmm Jo lezl, a ještě říkal "Nedělej to takhle" ... |
|
|
J. Vintr 15.3.2015 13:01Re: hmmm Jo, a ještě říkal "Nedělej to takhle" ... |
|
|
V. Plocek 15.3.2015 12:59Re: SPOLEČNOST: Podivná kauza Michalákových I když nesouhlasím, ctím Váš názor. Jen mě mrzí, že norský systém nemůže fungovat v Česku (omlouvám se, jestli vás to rozzlobí). Ale během krátké doby budete pod tlakem reality litovat, že se s problematickými děti od např. problematických rodičů nejedná stejně. Možná, že jsem velký pesimista. Byl bych rád, kdyby to byla pravda. |
|
|
J. Vintr 15.3.2015 12:56Re: Dne 22.1. v MF dnes v rozhovoru Tak to by asi museli přeměnit celý náš stát v psychiatrický ústav a zavřít do něj polovinu naší populace (a ta druhá polovina by hlídala) .... |
|
|
J. Vintr 15.3.2015 12:38Re: Bez ohledu na to Nevím kde jste tyto statistiky vzala, takže nemůžu posoudit, jak to ve skutečnosti je. I u nás se určitě v tomto ohledu dějí nepěkné věci. Ale jsem přesvědčen, že se dějí hlavně kvůli jednotlivcům, kteří zneužívají své postavení a nejde jako v norském případě o organizovanou systémovou záležitost. Rozhodně u nás nejde sebrat děti rodičům pod tak absurdními a směšnými (tedy byly by směšné, kdyby nešlo o tak hrozné zasahování do lidských životů) záminkami, jako se to děje v Norsku! |
|
|
E. Erat 15.3.2015 10:55Re: SPOLEČNOST: Podivná kauza Michalákových I pedofil má děti rád.Někdy i vlastní. |
|
|
J. Vintr 15.3.2015 10:23Re: Pro všechny, kdo relativizují Ta "setkání" matky s dětmi jsou ve skutečnosti velmi promyšleným způsobem, jak matku dětem co nejvíc odcizit. Kdyby od odvlečení od rodiny děti matku už nikdy neviděly, zůstala by nejspíš v jejich vzpomínkách, jako člověk, který je měl rad. Tuhle (i idealizovanou) vzpomínku by srovnávaly s chováním pěstounů a bránila by jim, aby je zcela přijaly. A je dost pravděpodobné, že by se po dosažení plnoletosti chtěly ke své matce vrátit. Jestliže se ale s matkou setkávají za podmínek, daných norskými úřady, jsou jen utvrzovány v tom, že tahle paní je nemá (a nikdy neměla) ráda. V tomto pocitu je utvrzují i pěstouni, kteří na rozdíl od jejich matky mají zcela volné pole působnosti patřičně jim podivné chování té paní "vysvětlit". |
|
|
B. Brousková 15.3.2015 9:52Re: Bez ohledu na to "Sadistické surovosti" ...? Za rok 2013 bylo u nás odebráno rodičům 3000 dětí. Ročně počet dětí odebraných rodičů v našem státě kolisá od 2 500 do 3000. Jaké závěry o absolutní zrůdnosti a obludnosti či civilizovanosti našeho státu z těchto čísel vyvozujete? |
|
|
E. Erat 15.3.2015 9:28Re: Dne 22.1. v MF dnes v rozhovoru To se musíte zeptat paní Michálkové,co tím myslela.Sexuálně nenormální člověk,nemá vychovávat děti,ale má být v ústavu,případně pod lékařskou kontrolou.Jinak je nebezpečím pro společnost. |
|
|
B. Rudolf 15.3.2015 7:21Re: A co dědeček? Ten se také provinil? Děti jsou pořád čeští občané a Norové je násilným odloučením od biologické rodiny (a od sebe navzájem) pravděpodobně týrají. Měli by to vyvrátit. A ty fotky buď něco dokazují (pak by ale chování Norské policie bylo obtížně vysvětlitelné) nebo nic nedokazují. Pokud paní Michaláková "přiznala" jejich pravost, kloním se ke druhé variantě. Mimochodem považuji za podstatný rozdíl, zda dítě podává na fotce své tetě toaletní papír (jak tvrdí někteří), nebo, zda jí na této fotce utírá zadek (jak tvrdí jiní). Ale především: Když komukoliv prohledáte veškerou dokumentaci jeho života za několik let, vždycky najdete něco, co vypadá divně!!! |
|
|
P. Boublíková 15.3.2015 7:14Re: Z té fotografie se dá usoudit cokoliv To si myslel každý, kdo ma kousek mozku v hlavě a nenechá se manipulovat. |
|
|
P. Boublíková 15.3.2015 7:11Re: A co dědeček? Ten se také provinil? Vtip je v tom, ze o druhé straně (otec, dědeček, babička) nevíme skoro nic. Možná taky podali prohlášení. Paní Michalaková říká jen to, co se ji hodí do krámu. A media to papouskuji jak hejno opicek. No, ono už je zbytečné se jakkoliv dohadovat. Barnevernet ma k dispozici inkriminované fotky a bez ohledu na naše názory je vyloučeno, aby norská socialka vydala chlapce do takového prostředí vzhledem k tomu, ze odebírá děti z daleko malichernejsich příčin než jsou pedofilne-koprofilni fotecky. Notabene když ústy samotného premiéra i prezidenta bylo potvrzeno, že u nás se to tak nebere :-P |
|
|
B. Rudolf 15.3.2015 6:21Re: jestlipak je tak těžké pochopit Zkuste to poradit Barnevernu! |
|
|
B. Rudolf 15.3.2015 6:19Re: A co dědeček? Ten se také provinil? Také se občas stává, že dědečkové jsou již starší lidé a občas některý z nich zemře. Nicméně, autor komentáře měl asi na mysli otce paní Michalákové, který k této věci poskytl poměrně rozsáhlé prohlášení. Dědeček se provinil tím, že je otcem paní Michalákové, která se sice podle zákona ničím neprovinila, ale podle Barnevernu je s ní něco špatně. Prý má ke svým dětem příliš velkou citovou vazbu nebo snad příliš malou, nebo tak něco. |
