29.4.2024 | Svátek má Robert


Diskuse k článku

SPOLEČNOST: Piťhovo kázání jako katalyzátor naší doby

Letošní svatováclavské kázání prof. Piťhy sice vyvolalo řadu ostrých reakcí a nepřátelských komentářů, ty však nepřicházely od špiček katolické hierarchie nebo od řadových katolíků. Na prof. Piťhu agresivně útočí aktivisté progresivistické skupiny liberálních demokratů v čele s – jak se v Lidových novinách 13. 10. 2018 podepsal – knězem, teologem, psychologem a sociologem Tomášem Halíkem.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
R. Gazda 26.10.2018 9:36

HA

Napiste Papezi on vam to vysvetli moudry Vintre

V. Církva 26.10.2018 9:57

Re: HA

Děkuji za argumentační kvalitu. Je taková neomarxistická. Takže: Za podzemní církve = za totáče byli u nás tajně skutečně svěcení kněží. Byly případy, kdy to bylo neplatnými biskupy. Po revoluci museli být znovu vysvěceni, protože to bylo neplatné, nebo nebyla jistota že to bylo v pořádku.

Jak to bylo u Halíka nevím, ale z mých argumentů vyplývá, že pan Vintr může mít pravdu.

J. Sova 26.10.2018 10:21

Re: HA

Dokonce byly za kněze vysvěcny i ženy.

"Otec Fiala řekl, že zná nejméně tři ženy, které uvádějí, že byly za komunistické éry tajně vysvěceny."

https://www.getsemany.cz/book/export/html/1422

I. Mertl 26.10.2018 11:25

Re: Halík jako odpadlík v tomto případě od církve?

A co když nemáte, milý Wintstone? Rozkol v církvi římskokatolické mezi modernisty a konzervativisty není věc nová, stačí se podívat na poslední papeže a jejich orientaci. Díky Bohu, že mládež směřuje jednoznačně k modernistům, jen tak se může církev zachovat i pro budoucnost. Savonarolové a Koniášové dnes už opravdu "nefrčí", i když peklo nahradí genderem.

M. Drašner 26.10.2018 15:55

Re: Halík jako odpadlík v tomto případě od církve?

Nepochybuji, že v byzantské Sýrii klem roku 634 a nedlouho poté "modernistické" a "smířlivé" křesťanské skupiny, které vítaly příchod bratří v Bohu (= muslimských Arabů) a braly je jako lepší alternativu oproti oficiálnímu chalkédonskému směru, zaznívajícímu z Konstantinopole. Dtto egyptská koptská církev (= 95% obyvatelsta), tam stačilo původních 30 000 Arabů (a to ještě ve dvou vlnách) a koptské nezasahování do boje mezi "Řeky" a invazivními jednotkami. Křesťané v Sýrii se pak dřželi cca do 13.stol. západně od Jordánu, jejich situace dnes je známa. Koptů v Egyptě je podle různých zdrojů 10-20% obyvatelstva, většinou druhořadých "občanů". Takže ano, naslouchejme našim Halíkům (v Sýrii a Egyptě to byli biskupové) a vzhůru do moderních časů. Carthāgō dēlenda est!

K. Janyška 26.10.2018 9:14

Pane prezidente, budete se muset doučit kompozitivní teorii,

tedy zejména teorii spontánního řádu lidského světa. Pokud ji však znáte, pak budete muset s ní argumentovat. Ve vašich esejích chybí to nejhlubší, možná, že spíše nejvyšší, jak kdo chce, argumentační instrumentárium pro své názory... Dzp.

P. Urban 26.10.2018 9:51

Teorie spontánního řádku lidského světa je tu proto,

aby se s ní argumentovalo?

Vidíte, to jsem si ve Vašich příspěvcích zatím nevšiml. Vy sice tuto teorii neustále zmiňujete, jen málokdy ale aspoň naznačíte, jak to souvisí s právě probíraným tématem. Zřejmě je to argumentační instrumentárium tak hluboké či tak vysoké, že se nedá prakticky použít.

V tom případě je ale logické, že v esejích Václava Klause, orientovaných spíše na tu praxi, takováto věc chybí.

K. Janyška 26.10.2018 12:31

Re: Teorie spontánního řádku lidského světa je tu proto,

Je to tím, že věci nerozumíte a já se nedivím. Je velmi složitá... Dzp.

P. Urban 26.10.2018 12:57

A Vy jí rozumíte?

Zatím to nebylo moc vidět.

K. Janyška 26.10.2018 19:07

Re: A Vy jí rozumíte?

Musíte číst moje aseje zde. Jinde a od nikoho je nenajdete. Nikdo je neumí... Dzp.

M. Zima 26.10.2018 9:06

Nestačí, že Profesor

zmršil Československo a ekonomiku, teď sahá ještě po pohlaví.

P. Zinga 26.10.2018 9:08

Re: Nestačí, že Profesor

Jste, Zimo, normální? Není to tak, že sex mršíte Vy a Vám podobní?

M. Zima 26.10.2018 9:13

To víte víc, nežli já,

zatím jsem nedostal žádné stížnosti.

R. Langer 26.10.2018 11:57

Re: To víte víc, nežli já,

Tak tady je máte.

J. Kanioková 26.10.2018 11:17

Není

P. Urban 26.10.2018 10:10

Pan Profesor

zmršil Československo a tím zachránil to jediné, co se ještě zachránit dalo: dobré vztahy mezi Čechy a Slováky.

Ekonomiku zmršil podobně, jako většina bývalých evropských členů RVHP. Výjimkou bylo pouze Bulharsko, které se pod vedením postkomunistů dopracovalo k úplnému hospodářskému kolapsu. Pokud jde o další alternativy, ty existují pouze v teorii a navíc jsou často obhajovány lidmi, kteří vůbec nechápou, jak taková ekonomika funguje. Například se domnívají, že vlastnit továrnu znamená automaticky být bohatý.

Nevím, jak dopadne zmršení pohlaví. Zatím lze říci jen tolik, že Václav Klaus st. má v tomto směru dobré reference. Pokud něco zmrší, je to ve výsledku méně špatné, než kdyby to neudělal.

J. Kanioková 26.10.2018 11:21

1***

P. Zinga 26.10.2018 9:03

.Mohamed nesmí být nazýván pedofilem.

Rozhodl tak Evropský soud pro lidská práva a potvrdil rozsudek nad ženou, která takto Mohameda označila.

Ale, lze jinak nazvat "soužití" šedesátiletého muže se šestiletou?

https://philosophia-perennis.com/2018/10/25/europaeische-menschenrechtsgerichtshof-mohammed-darf-nicht-paedophiler-genannt-werden/

Už jsem to psal: tihle soudci jsou (většinou) vazaly zhovadilého establišmentu.

D. Stirský 26.10.2018 8:58

Tak Klaus je mnohé, ale

určitě není NORMÁLNÍ muž! Problém Piťhova kázání nebyl v tom, že kritizoval Úmluvu. Můžeme se bavit o tom, zda toto téma patří do katedrály a na svátek sv. Václava, to ano. Ale pokud by Piťhova kritika byla věcná, podložená důkazy a nekonfrontační, pak bych v tom problém neviděl. Rozumný byl včerejší příspěvek pí. Kovářové, která ne možná rizika úmluvy věcně poukazovala. Leč svatovítská homilie byla zlá a lživá. Nebylo v ní skoro nic o tom, co tak rádi katoličtí faráři zdůrazňují: O víře, naději a lásce. Již včera jsem napsal, že Jan Pavel II. začal jedno ze svých nejlepších kázání slovy "Nebojte se!" Piťhovo kázání bylo ve stylu "bojte se!" Poslechl jsem si rozhovor Piťha - Drtinová. A musím dát Halíkovi za pravdu. Čekal jsem brilantní vývody špičkového katolického intelektuála, ale bylo to jen tlachání starého pána, děduly, který - jako hodně starých lidí- dětinští a mluví poněkud popleteně. Ani já na tom v jeho věku nebudu lépe a tak jen doufám, že svá moudra budu sdělovat jen svým přátelům v hospůdce, kde - jsouce stejného věku - budeme naříkat nad tím, kam že se ten svět řítí a že toto za našich let nebývalo.

P. Zinga 26.10.2018 9:06

Re: Tak Klaus je mnohé, ale

Trole (trotle) Stirský, já se nebojím a proto (opakovaně) říkám: Jdi do p*dele! I s Halíkem.

Ale: bylo by to pro tebe skutečně ponížení? Si nejsem jist.

R. Gazda 26.10.2018 9:34

Re: Tak Klaus je mnohé, ale

Musim to pouzit slovo Zinaga je primi....tiv az na pudu.Jak nekdo jen trosku je proti vasemu nazoru okamzite ho napadate sprostym nadavanim a pod Skupliku nekam zalez a kaj se :):)

D. Stirský 26.10.2018 9:41

Re: Tak Klaus je mnohé, ale

Argumentace ala Piťha nebo Zeman.

V. Církva 26.10.2018 9:39

Re: Tak Klaus je mnohé, ale

Protože nejste katolík neraďte co má být na kázání! Jan Pavel II řekl nebojte se a Ježíš řekl “přinesl jsem meč”. Ježíš byl pro své zlem posedlé okolí kontroverzní. Křesťané mají bojovat proti Zlému. a jsou pak logicky v této době a v boji proti úmluvám jako Istanbulská smlouva kontroverzní.

Vaše a Halíkovo plácání o strašení a že kázání má být pozitivní, podložené důkazy je nesmysl a profláknutá praktika, kterou nás chtějí neomarxisté ovládat. Nedávno psychologický výzkum potvrdil, že například odmítání migrace nesouvisí s mozkovými centry strachu a je typické spíš pro lidi prahmatické. Takže, nebojíme se, ani istanbulských dohod, ani udavačství. Ale nejsme blbí, toto svinstvo nechceme a nedáme se!

D. Stirský 26.10.2018 9:48

Re: Tak Klaus je mnohé, ale

Tvrdíte, že jste katolík resp. křesťan. Ovšem vámi užívané výrazivo jest blízké dlaždiči. Můj kamarád - katolický kněz - mně vysvětloval, že křesťanství = především učení o lásce k bohu, k bližnímu a mezi lidmi. U Piťhy jsem toto v kázání neslyšel.

R. Gazda 26.10.2018 9:50

Re: Tak Klaus je mnohé, ale

Presne

J. Vintr 26.10.2018 10:07

Re: Tak Klaus je mnohé, ale

Láska k bližnímu nesmí být překážkou tomu, aby se křesťanství bránilo zlému. Jinak by už dávno zaniklo.

J. Sova 26.10.2018 10:49

Re: Tak Klaus je mnohé, ale

Lk 6,27 Ale vám, kteří mě slyšíte, pravím: Milujte své nepřátele. Dobře čiňte těm, kteří vás nenávidí. Žehnejte těm, kteří vás proklínají, modlete se za ty, kteří vám ubližují. Tomu, kdo tě udeří do tváře, nastav i druhou, a bude-li ti brát plášť, nech mu i košili! Každému, kdo tě prosí, dávej, a co ti někdo vezme, nepožaduj zpět.

Mt 5,43 Slyšeli jste, že bylo řečeno: ‚Milovati budeš bližního svého a nenávidět nepřítele svého.‘ Já však vám pravím: Milujte své nepřátele a modlete se za ty, kdo vás pronásledují, abyste byli syny nebeského Otce; protože on dává svému slunci svítit na zlé i dobré a déšť posílá na spravedlivé i nespravedlivé.Budete-li milovat ty, kdo milují vás, jaká vás čeká odměna? Což i celníci nečiní totéž? A jestliže zdravíte jenom své bratry, co činíte zvláštního? Což i pohané nečiní totéž?

J. Vintr 26.10.2018 11:03

Re: Tak Klaus je mnohé, ale

Nechat se udeřit v druhou tvář není ani zdaleka totéž, jako si třeba nechat zlomit ruku nebo se nechat zabít. To, že někoho milujete ještě neznamená, že se od něj necháte zotročit, zmrzačit nebo zabít.

J. Sova 26.10.2018 11:12

Re: Tak Klaus je mnohé, ale

Jak se s tím vypořádáváte, když máte milovat Halíka?

J. Vintr 26.10.2018 11:16

Re: Tak Klaus je mnohé, ale

Asi nejsem dobrý křesťan, protože Halíka opravdu nemiluji. Ale "milovat" někoho jako lidskou bytost ještě neznamená souhlasit s jeho názory a nechat si od něj všechno líbit.