23.5.2024 | Svátek má Vladimír


Diskuse k článku

SPOLEČNOST: Pinochet u nás

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
Medák 17.12.2006 20:47

Mandler perlí

...Masakry odpůrců Pinochet zastavit těžko mohl ....

Mandlere Mandlere,to by Augusto byl hodně špatným vrchním velitelem, armády kdyby nedokázal svým vojákům poručit!

roman 17.12.2006 10:27

diktátor

Pane Mandlere. to co jste vyplodil ze své chorobné mysli nestráví ani WC.Bohužel je vidět že týpci jako vy mající potřebu diktovat jiným jak mají žít jsou jako krysy - nevyhubitelní

šakal 15.12.2006 23:18

Rád Vás, Muki, opět po dlouhé době vidím!...

Srdečné šakalí pozdravení

(7:- ))

EmilXX 15.12.2006 22:00

V hodnocení Pinocheta má pan Mandler pravdu, srovnávání

Beneše a Allendem je neskutečný blábol, asi jako porovnávání Mikoláše Alše s Emilem Zátopkem. Rovněž tak srovnávání ČSR krátce po válce s Chile let 70, to je snad blábol ještě větší.

Muki 15.12.2006 21:04

"humaniste"

Vsimete jsi ze je zvlastni, jak nikomu s tech "humanistu" nevadi, ze Chile poskytla  asyl vychodonemeckemu komunistickemu diktatorovi Honeckerovi a nechali ho tam zit v prepychu a pohodli, ackoliv ma rozhodne na svedomi vice lidi nez Pinochet. Uz jste slyseli, aby nekdo kdy volal po jeho potrestani a ze se na neho vztahuji stejna pravidla jako na Pinocheta. Takze usudek jsi muzeme udelat sami jak "nezaujate" tito lide mluvi

čtenář 15.12.2006 21:54

Re: "humaniste"

Pro lidi s třídním viděním světa je to naprosto v pořádku. Pokrok se, to se rozumí samosebou, nad ničím pozastavovat nemusí a nezaujatí jsou jeho nositelé přece automaticky. No, pane, co je tohle za nepatřičné výčitky.

Muki 15.12.2006 20:56

Byt Svoboda jako Pinochet

Osudy starickeho Gen Svobody, ktery ve svych 90 letech byl zatcen, nebyly jednoduche. Kdyz byl vyzvan K. Gottwaldem, aby podporil t.zv. vladu narodni fronty, coz byl kryci nazev pro prevzeti moci komunisty, na jejiz stranu se postavila SNB a Lidove Milice, misto projevu podpory armadou, dostavil se na Hrad s tankovym plukem. Jiz v prvnich hodinach boju se zastrelil K. Gottwald se slovy: Umiram, aby svoboda a demokracie zily!.V dalsich dnech bylo zatceno a internovano na Srahovskem stadionu nekolik tisicovek komunistu a desitky jich bez soudu zastreleni. Armada ustanovila radu generalu, v jejimz cele stanul Svoboda, ktery sam sebe jmenoval marsalem. Pronasledovani komunistu trvalo jeste nekolik let. Cetnymi prehmaty a veznenim komunistu jako Kopeckeho, Slinga, Novotneho, Zapotockeho a dalsich byla pobourena mezinarodni verejnost. Vlnu odporu vyvolala vrazda tajemnika KSC a predsedy exilove vlady Slanskeho, zijiciho v emigraci. Byl zastrelen na ulici v Moskve, pravdepodobne agenty Svobodova prazskeho rezimu. V nasledujicich letech tvrdost Svobodovy vlady povolila. Byla povolena existence tech politickych stran, ktere nebyly ve spojeni s Moskvou. Do zeme byli povolani zahranicni odbornici na ekonomii, bylo zruseno znarodneni a podporovana soukroma iniciativa.  Soubezne doslo k t.zv. ceskemu hospodarskemu zazraku a Ceskoslovenska republika mela nejvyssi zivotni uroven v regionu. Spocastne s uvolnovanim politickym, Svoboda ustupoval do pozadi a nakonec starnouci marsal abdikoval a podepsal zakony o svobode, ale pohrozil, ze se vrati, pokud by zacala znova hrozba komunismu. Mezitim se Ceskoslovenska republika stala zakladajicim clenem Evropske unie a NATO. Svoboda nakonec byl jmenovan dozivotnim senatorem, zarucena beztrestnost a odesel do ustrani. Nyni marsalovo zatceni obcany rozdelilo.

Muki 15.12.2006 20:56

Re: Byt Svoboda jako Pinochet pokracovani

Nekteri v cele se starickou Martou Gottwaldovou, vyjadruji nadeji, ze konecne muze dojit k potrestani Svobodovych zlocinu a k objasneni strahovskych zverstev. Jini tvrdi, ze Svoboda privedl stat ke svobode a hospodarskemu rozkvetu. Zabranil pry podle nich hrozici komunisticke hruzovlade mozna sovetske okupaci a let celonarodni devastace na jehoz konci by ceskoslovensko skoncilo jako chudy stat. Tyto prehnane vyklady, vetsinou ze strany pravice, nezni prilis verohodne a spise prevlada nazor pokrokovych lidi a bojovniku za lidska prava, ze  ma prijit pred soud a komuniste by se rozhodne nedopustili takovych prehmatu, jako on.  Zejmena ta cast mladeze, zhnusena kapitalistickym systemem  a spotrebni spolecnosti a chapajici vysvetlovani vrativsich se soudruhu z emigrace, ze byli priptraveni o moznost zit v socialismu a budovat komunismus a stastnou spolecnost, je rozhorcena.

 

valle 15.12.2006 18:25

diky pane Mandlere

Zabili mi dedecka, babicku, strycky, teticky -kdo? Komunisti v Rusku. A cely svet jim tleskal. Zabili nam spoluzaky nasi mainky, kde? Ve Spanelsku, a cely svet jim tleskal, Franko je vrah protoze potrestal ty spanelske? vrahy -ale umrel a nemuze se branit.

Pan Mandler ukazal ze za pana presidenta Allende levice surove vrazdila. Neco o cem ty dnesni Chileansti hrdinove nemluvi, oni ti jejich pribuzni vetsinou byli pri tom a pak museli utikat. Maji jednu zasadu: my vas muzeme vrazdit protoze my to delame pro idealy, kdyz vy se branite tak jste vrahove.

Je zajimave kolik komunistickeho mysleni jeste je mezi lidm, alespon na tehle diskusni strance - spise lavoru plnem spiny. Ani se mi moc nechce se k tomu priblizovat.

Diky pane Mandlere, moc doufam ze ty vulgarni nadavky tech prispevatelu Vas nijak novlivni. Urcite jste taky poznal za na tehle diskusnich strankach kdo nema argumenty tak je nahrazuje sprostarnami.

Valle

jojin 15.12.2006 18:47

Re: diky pane Mandlere

Vrah zůstává vrahem ať je idealista či psychopat.Mohl by jste takto obhajovat např. nacisty,ti také vraždili z idealizmu.Nebo se mýlím pane Mandlere?

Muki 15.12.2006 21:14

Re: Re: diky pane Mandlere

Ano mylite se. Svoboda vetsinou byla vykoupena surovymi vrazdami.

Jura Jurax 15.12.2006 17:42

Jenom nechápu,

proč do problému Chile a Pinocheta taháte naše sudeťáky. Chtěli Heim ins Reich, tak se jim to splnilo. Mezitím byla válka s desítkami miliónů mrtvých - a naši bývalí sudetští spoluobčané na jejím počátku výrazně přispěli k posílené zešílevšího herrenvolku, co ji rozpoutal. A jen šťastným řízením osudu - totiž že to ten herrenvolk nevyhrál - a za cenu desítek miliónů mrtvých - z toho cca 300000 Čechů, Moravanů a Slováků a taky tuzemských Židů - ještě existujeme jako národ i jako jedinci. Návod na konečné řešení otázky obyvatel protentokrátu měli Němci již připraven - po Židech byli na řadě slovanští podlidé.

H. 15.12.2006 20:29

Re: Jenom nechápu,

to jsou staré vazby, on totiž autorův tatínek dával, pod ochranou Říše a Adolfa hitlera osobně, dohromady transporty Židů do Terezína.

Muki 15.12.2006 21:17

Re: Jenom nechápu,

Ano, vrazdit jse smeji jen tridni nepratele, jak to delali komuniste.

hogofogo 15.12.2006 16:44

SPOLEČNOST: Pinochet u nás

Pane Mandlere. Výborně. Myslím že nic lepšího nešlo udělat. Je konečně začít diskutovat o naší minulosti. Záslužný Beneš nebyl zdaleka tak plusový jak se maluje.  Možná, že dozraje doba i ktomu, aby se povykládalo i o tzv. demokracii za první republiky.  Zřejmě bez komunistického a pravičáckého zkreslování!

Ještě jednou dík za impuls. Těším se na další příspěvky.

Plzák 15.12.2006 15:57

Nenechám se tu přeřvávat benešovskými-moskevskými socialisty.

Byl snad dekret o znárodnění těžkého průmyslu, nebo dekret o zákazu politických stran něco demokratického, nediktátorského? Kdo k tomu Beneše donutil, to mne nezajímá. Tak byli gauneři všichni - jako Allende i Pinochet. Jenže ten poslední byl asi přece jen nejpřijatelnější.

Richard iii. 15.12.2006 16:09

Re: Nenechám se tu přeřvávat benešovskými-moskevskými socialisty.

A co takhle zamyslet se nad tím, kdo začal s násilím a vraždami! Mandler to napsal: byl to Allende a jeho bojůvky. Násilí plodí násilí a ten kdo před dvěma tisíci roky neodporoval zlu zlem, skončil na kříži.

Je příznačné, že v Chile křičí právě ti, jejichž předkové (a někdy i oni sami) to nasilí spustili.

Plzák 15.12.2006 16:34

Re: Re: Nenechám se tu přeřvávat benešovskými-moskevskými socialisty.

Nic jiného netvrdím. Jen ještě dodávám, že ti kdo před Pinochetem utekli, dali přednost opět diktatůře. Šli do DDR, k Honeckerovi.

čtenář 15.12.2006 18:19

Re: Re: Re: Nenechám se tu přeřvávat benešovskými-moskevskými socialisty.

Však šli správně - k vrchnímu zbrojíři chilských komunistů. Ale to je v pořádku - to bylo pokrokové.

JK-jiny 15.12.2006 14:33

Kdyz vas lidi ctu...

rikam si, kde jste byli pred listopadem 89, komunistobijci statecni? Nejak jsem vas nepotkaval, kdyz jsem jezdil zakladat OF a lepit plakaty atd...

Podle primitivniho skatulkovani "pravice dobre, levice spatne" a naivniho komunistobijectvi asi mate peknej mindrak z toho, jak jste chodili s mavatkama do pruvodu...

Lide si za komancu zvykli mit jednoduchou a jasnou ideologii a tak s radosti vymenili za Klause znamenko... a jsou ted pravicovymi bolseviky. Casto jsou proti EU, protoze tam uz vedi, ze jednoducha reseni "zabij levicaka, pomuzes svetu" nefunguji...

Ladislav N. :-))) 15.12.2006 16:03

Re: Kdyz vas lidi ctu...

... tak kecáte blbosti...

Richard iii. 15.12.2006 16:04

Re: Kdyz vas lidi ctu...

Ty troubo, když jsi ty zakládal OF, založil už Mandler první nelevicovou politickou stranu u nás (přesně 11.11.1989). V prvomájovém průvodu jsi ho jistě nepotkal a o Demokratické iniciativě, která existovala už před listopadem, jsi nikdy neslyšel. Tak teď ze sebe nedělej zachránce demokracie a Mandlerovi se omluv za své hulvátství.

Plzák 15.12.2006 16:41

Re: Kdyz vas lidi ctu...

Proto že mně z nich, z rudých zločinců, bylo na blití, byl jsem mimo jejich dosah. A při každé mé návštěvě tady, jsem se radoval, jak jsem to dobře provedl.

"Casto jsou proti EU, protoze tam uz vedi, ze jednoducha reseni.... Ne proto co v EU už

vědí, ale proto, že západní země už zase lezou do zadku diktátorovi. Tentokrát se jmenuje Putin.

Proto nesympatizuji s EU.

JK-jiny 15.12.2006 14:18

Pane Mandler, odjedte do nejake zeme,

kde vladne nekdo podobny Pinochetovi...

nnn 15.12.2006 14:02

ať odpočívá v pokoji, jeho svědomí je čisté

Souhlasím s celkovým pozitivním hodnocením Pinochetovy vlády.Když se kácí komunisté, tak létají třísky, to se nedá nic dělat.

Rozhodně má Allende na svědomí mnohem víc mrtvých než Pinochet, a kdyby to Allende tehdy ustál, to by tam teprve byly masakry slušných lidí, jo jo.

Takže ještě jednou pro méně chápavé:

existují situace, kdy je násilí a zabití morálně ospravedlnitelné, s tím souhlasí všechny filosofie a všechna náboženství.

Pinochet na žádost parlamentu (to nebylo z jeho hlavy) převzal moc a udělal v tom binci na dvorku pořádek. Byla to sebeobrana většiny Chilského lidu proti placeným revolucionářům ze zahraničí. Nezbývá než zatleskat.   Chápu že bolšánům se to nelíbí :-)

gerontusinza 15.12.2006 10:16

Pane Mandlere,

autor není historik a publicista, autor je duševní ubožák. Lituji, nestojíte za čtení.

MF 15.12.2006 11:09

Re: Pane Mandlere,

Jo? A proč?

čtenář 15.12.2006 12:16

Re: Pane Mandlere,

Tak to chce napsat nějakého Anti-Mandlera !!! Tohle je málo !!!! :-/

Kylchap 15.12.2006 10:10

Gottwald je za smrt

400 lidí označován za vraha. Pinochet je za smrt 3000 lidí označován za spasitele. Jak je to vlastně s porušováním lidských práv?

Finrod Felagund 15.12.2006 10:37

Re: Gottwald je za smrt

Zaprvé, Gottwald může za smrt řádově víc lidí, protože do těch 400 lidí nejsou započítáni mrtví na hranicích, mrtví v koncentrácích, mrtví političtí vězni na Mírově atp...

Zadruhé zrůdnost Gottwaldem nastoleného režimu se projevuje zejména deformací CELÉ společnosti a okradení všech, kteří měli nějaké úspory, aby měli všichni málo a aby "nikdo nikomu nemohl nic závidět".

Zatřetí po komunistech tady zůstala spoušť v ekonomice, zatímco po Pinochetovi fungující hospodářství. To už ani nemluvím o Allendových revolučních gardách, které zabíjely, znásilňovaly a kradly na venkově.

Začtvrté Pinochet odstoupil, protože prohrál těsně referendum, které sám vypsal, komunisti kdyby nepotřeboval SSSR svoje vojska jinde, by tady byli dodnes.

Zapáté podívejte se, jak se chovali komunisté k historickým památkám (typický příklad je zámek v Děčíně, z něhož udělali kasárna, který díky jejich "péči" skoro spadl) a jak se k památkám choval Pinochet.