Kylchap 15.12.2006 11:30

Re: Re: Gottwald je za smrt

Za prvé, co je to řádově? Desetkrát víc, stokrát víc?

Za druhé, státní bankrot probíhá i v kapitalistických zemích

Za třetí, za spasitele se velmi prohloubily sociální rozdíly

Za čtvrté, komunisti odstoupily také sami

Za páté, starejte se o historické památky a můžete zabíjet. .

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Finrod Felagund 15.12.2006 11:43

Re: Re: Re: Gottwald je za smrt

Zaprvé, řádově znamená minimálně o jeden řád víc (tedy aspoň desetkrát, a ano, někdy i stokrát, a někde i tisíckrát)

Za druhé, ani bych neřekl, v Argentině pokud na ni narážíte za státní bankrot mohla hlavně socialistická vláda

Za třetí: Jedině správně, socka co nemá kvalifikaci, žádnou nechce a nechce se zlepšovat si zaslouží třít bídu, stejně jako člověk, co na sobě hodně pracuje aby byl dobrý si zaslouží bohatství. Tak to prostě je.

Za čtvrté: Ale kdepak, musel Gorbačov pohrozit, že odtud stáhne tanky a pak se to teprve začalo sypat... a nebýt mezinárodního tlaku a nespokojenosti ve společnosti, nikdy by neodešli.

Za páté: to není argument, co jste řekl.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Kylchap 15.12.2006 11:54

Re: Re: Re: Re: Gottwald je za smrt

Jste opravdu ale opravdu ideologicky uvědomělý občan. Takových je třeba!

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Finrod Felagund 15.12.2006 11:56

Re: Re: Re: Re: Re: Gottwald je za smrt

A nějaký argument by nebyl? Nebo že by došly?

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Kylchap 15.12.2006 11:33

Re: Re: Gottwald je za smrt

Když čtu Vaše příspěvky dospěl jsem k názoru, že máte zvláštní slabost pro fašistické diktátory. Nejvíc komunistů zabil Aldenoid Hinkel. Dle Vašich měřítek je tedy hrdina.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

LOJR 15.12.2006 12:38

Re: Re: Re: Gottwald je za smrt

Kylchape, s politováním musím konstatovat, že vy  jste chodící ukázka toho, jaký je průšvih, když se někdo naučí pouze psát, ale již ne myslet.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Kylchap 15.12.2006 13:20

Re: Re: Re: Re: Gottwald je za smrt

Pinochet sice nechal zabít mnoho lidí mnoho jich zmizelo beze stopy, ale je hrdina protože pozdvihl ekonomiku.

Tak svoje myšlení aplikujte na Zelenku. Sice zavraždil 8 lidí, ale zároveň zbavil stát osmi důchodců, čímž pozdvihl ekonomiku,že?

• reagovat
• nahlásit příspěvek

LOJR 15.12.2006 13:33

Re: Re: Re: Re: Re: Gottwald je za smrt

Kylchape, to má být jakýsi osobitý humor, nebo jste skutečně takový simpleton?

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Kylchap 15.12.2006 14:50

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Gottwald je za smrt

Jako humor těžko, jen nechápu jak může někdo omlouvat vraha, zrádce a zloděje!

• reagovat
• nahlásit příspěvek

honzak 15.12.2006 13:43

Re: Re: Re: Re: Re: Gottwald je za smrt

pán je poněkud zapšklý, že? Něco mi říká, že vysloužilý nádražák, už podle nicku. A s kladnou zpětnou vazbou, tedy samonasýrací ("Y" qůli cenzuře).

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Muki 15.12.2006 21:08

Re: Re: Re: Re: Re: Gottwald je za smrt

Kdyz pouzivate lzi na omlouvani komunistu, pak jse nedivte, ze vam lide neveri. Ja myslim, ze dobre vite, o zverstvech 50 tych letech a kolik lidi bylo zavrazdeno, kolik existenici bylo zmareno a jak bylo rozvraceno narodno hospodarstvi. Kam jse hrabe Pinochet a Cile. Jenze pozor, to nebyl komunista, tak jse neomlouva

• reagovat
• nahlásit příspěvek

karel 15.12.2006 21:36

Re: Re: Re: Gottwald je za smrt

Presne.Chudak Augustino je obeti levicaku,kdyz mucenim a vrazdenim chranil  demokracii pred Allendem,jehoz rezim  v podstate demokraticky skutecne byl.Slava tedy Fuehrerovi,Francovi,Videlovi,atd.Diktator,gauner a vrah je diktator,gauner a vrah,at je levy nebo pravy,hadat se,je-li Pinochet je lepsi nez Stalin nebo Pol Pot je nesmyslne.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

jojin 15.12.2006 18:55

Re: Gottwald je za smrt

Prvních sto je tragedie,prvních tisíc zločin a první milion je statistika...Vrah ať je rudý,modrý,hnědý či kafebraun do zelena je pořád jen vrah!

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Marat 15.12.2006 11:21

Re: Pane Mandlere,

Rebeco.ptal jsem se před časem přítelkýně naší rodiny,profesorky a DrPh jejíž manžel je rovněž profesorem a rovněž DrPh.Ptál jsem se ji na specialisaci manžela a ona mě odpověděla,lže jako každý historik. Rebeko,oni ti historici vždy někomu nebo něčemu slouží a podle  toho tvoří své teorie.Četl jsem práce na některou hostorickou událost od několika historikku.Ti, ač měli k dispozici stejné dokumenty,psali své teorie odlyšně,historci nejen různých dob ale i současnosti.Historici se  živí psaním a žvaněním,jejícj psaní i žvanění musí být prodejné a musí se líbit těm,kteří je platí.Tak bych moc historikum nevěřil.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Skepticus Maximus 15.12.2006 15:52

Dejte si studený obklad, Marate

Evidentně už úplně zapomínáte česky a senilita k tomu jistě přispívá. Tak jako tak Vaši oblíbení "sudeťáci" jsou neobhajitelní jakýmkoli "historikem"

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Finrod Felagund 15.12.2006 9:59

Re: Autore Mandlere, melete páté přes deváté a snad se ani nestydíte.

Nebylo jich 3000, ale 2700 a nějaké drobné (údaje socanů, tedy žalobce, fakticky ten počet může tedy být ještě nižší).

• reagovat
• nahlásit příspěvek

VL 15.12.2006 10:25

Re: Re: Autore Mandlere, melete páté přes deváté a snad se ani nestydíte.

A na tom záleží? 3000 nebo 2700 - normální člověk by nechtěl mít na svědomí ani jednoho. Diktátoři to berou jenom jako statistiku. A ostatně - bylo jich podstatně víc, čísla, která se udávají oficiálně, nezahrnují "v zájmu objektivity" zmizelé a ty, u nichž nebylo možno jednoznačně prokázat příčinu smrti (ono se to taky po letech těžko prokazuje, když ani není zájem). A co další oběti - věznění, mučení a uprchlí? Ty nepočítáte?

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Finrod Felagund 15.12.2006 10:40

Re: Re: Re: Autore Mandlere, melete páté přes deváté a snad se ani nestydíte.

I 3000 mrtvých, zejména komunistů, je dobrá cena za to, že se tam neinstaloval komunistický režim, který by jednak mohl expandovat do okolních zemí a mohla by tak zrudnout celá Latinská Amerika, a hlavně který by měl lidských obětí deseti až stonásobně více, jak tomu bylo zvykem všude jinde. BTW. nějakou tu tisícovku mrtvých za své relativně krátké působení měl na svědomí i Allende, ale smrt "buržoazních elementů" asi nepočítáte za smrt lidí. Zadalší kdekoliv se komunisté dostali k moci, totálně zničili hodnoty celé společnosti.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

VL 15.12.2006 10:53

Re: Re: Re: Re: Autore Mandlere, melete páté přes deváté a snad se ani nestydíte.

Tak tohle už je fantasmagorie, se kterou se nedá polemizovat. Jenom dvě poznámky: za prvé Allende neměl na svědomí "nějakou tu tisícovku mrtvých", byl zvolen a vládl v souladu s ústavou, nikdy nedal žádný příkaz k vraždění, na rozdíl od Pinocheta; a ze druhé LA je dnes už hodně "rudá" (podle vašich měřítek) a to poměrně dlouho - kde vidíte "desetinásobky až stonásobky obětí"? Na rozdíl od dob, kdy vládly skoro všude vojenské pravicové režimy? Mezi největší hodnoty lidské společnosti patří úcta k lidskému životu - a tou Pinochet ani militaristické gorily v Argentině, Paraguayi, Brazílii aj. rozhodně neoplývali.  

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Finrod Felagund 15.12.2006 11:01

Re: Re: Re: Re: Re: Autore Mandlere, melete páté přes deváté a snad se ani nestydíte.

Takže i když byl zvolen, tak dostal nějakých 36%, což není rozhodně natolik silný mandát, aby si mohl dovolit krást (podle Vašeho znárodňovat) a vraždit na venkově. Už jen za Allendeho vlády se situace s ekonomikou dostala do takového bodu, že byly prázdné obchody (ne poloprázdné jako u nás za komunistů, ale prostě pomalu nebylo co jíst). Jo a to vraždění tam probíhalo ve jménu Allendeho a mládeží jeho strany (FPMR) a je úplně jedno, jestli to nařídil on osobně, nebo kdokoliv z jeho podřízených. Vraždili se majitelé statků a ti, kteří nebyli zavražděni byli alespoň vyhnáni. Podívejte se do Mugabeho Zimbabwe, takhle přesně to dělal Allende.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

VL 15.12.2006 12:11

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Autore Mandlere, melete páté přes deváté a snad se ani nestydíte.

Allende dostal mandát tak silný, jak to umožňovala ústava a prezidentský systém v Chile. Nic víc, nic míň. Svůj mandát nezneužil, na rozdíl od Pinocheta, který pošlapal ústavu i svou vlastní přísahu (vzor pravicového politika?). Dále nechápu, jak můžete vědět, čemu já říkám krást a čemu znárodňovat - mimochodem, Pinochet si na tajné účty v zahraničí převedl desítky miliónů dolarů, nezdaněných a pochybného původu. K vraždám nemá mandát nikdo, ani "zachránce před komunismem", a Allende také nevraždil. Chilská ekonomika byla za Allendeho vlády ve špatném stavu díky sabotážím Allendeho odpůrců (především díky stávkám autodopravců, na nichž je chilské hospodářství zcela závislé) - jinak ani nelze vysvětlit, že Chile, jako země, která je naprosto soběstačná ve výrobě potravin, což neudivuje při jejím počtu obyvatel a rozloze i klimatickým podmínkám, zničeho nic začala trpět jejich nedostatkem. Chile je navíc země bohatá, mj. na suroviny, což bylo neštěstím Allendovy vlády, protože některé (nejmenované) zahraniční firmy a vláda jisté velmoci nemohly přenést přes srdce, že už by tuto zemi neměly nadále drancovat. Přirovnání s Mugabem jste si, s prominutím, vycucal z prstu, prostě to tak není. To je jenom utkvělá představa některých Pinochetových obhájců na NP.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

čtenář 15.12.2006 12:29

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Autore Mandlere, melete páté přes deváté a snad se ani nestydíte.

" Chile je navíc země bohatá, mj. na suroviny, což bylo neštěstím Allendovy vlády, protože některé (nejmenované) zahraniční firmy a vláda jisté velmoci nemohly přenést přes srdce, že už by tuto zemi neměly nadále drancovat." - proto také nemohou levičáci přenést přes srdce ten strašný škrt přes rozpočet. Tábor zemí míru a socialismu užuž měl to bohatství na dosah a bác ho ! Armáda to všechno poslala do háje ! To by naštvalo, fakt !!!

• reagovat
• nahlásit příspěvek

VL 15.12.2006 12:48

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Autore Mandlere, melete páté přes deváté a snad se ani nestydíte.

Děkuji, že jste potvrdil, o co vlastně šlo.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

čtenář 15.12.2006 17:00

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Autore Mandlere, melete páté přes deváté a snad se ani nestydíte.

Jestli to ještě tady navštívíte, tak mi řekněte o co tam šlo. Nevím jestli mluvíme o tom stejném, já píšu o tom, o co šlo táboru míru a socialismu. Dík.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

miroslavb 15.12.2006 15:40

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Autore Mandlere, melete páté přes deváté a snad se ani nestydíte.

az dosud se mi prispevkypana mandlera pomerne libily. jeho hodnoceni pinochet-a je naprosto spatne, podobne jako hodnoceni allende. nesouhlasim a jiz v roce 1986 jako plamenny (pouze) antikomunista jsem zaradil pinochet-a do skupiny zlocincu. musime si uvedomit, ze allende se postavil proti usa, a to mu zlomilo vaz. jsem pritel usa, ale to, co si tato zeme dovolila v jizni americe, je nutno kritizovat. jeste nyni sklizime toho neblahe ovoce.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Josef 15.12.2006 13:23

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Autore Mandlere, melete páté přes deváté a snad se ani nestydíte.

To srovnani se Zimbabwe je velice povedene. Tak presne to V te dobe v Chile na venkove probihalo. Na zacatku to mela byt pozemkova reforma, ale pak se to uplne zvrhlo a ozbrojene bandy muziku sly od farmy k farme. Potiz byla take v tom, ze na obdelavani zabrane pudy nemel nikdo zajem a lezelo to ladem. Takhle mi to popisoval Chilan !

• reagovat
• nahlásit příspěvek

VL 15.12.2006 13:30

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Autore Mandlere, melete páté přes deváté a snad se ani nestydíte.

Hm, a jak se ten Chilan jmenoval? Pinochet?

• reagovat
• nahlásit příspěvek