Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
SPOLEČNOST: Pěstounská péče v ČR pohledem pěstouna
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
Witch 14.5.2008 9:25Re: Re: Re: Problem je, ze Ano, Nečas už vloni hodil do placu možnost skutečně profesionálních pěstounů, zatím byla hlavně diskuze. Veřejnost se docela divila, co je to za výmysl a taky hledala zlatokopectví. Na stránkách MPSV lze najít, co se s touto otázkou dělalo, případně dělá, nejrychlejší je zadat heslo. |
|
|
doktor 13.5.2008 10:46Je to ještě horší, než líčí autor. Ke svěření dítěte do pěstounské péče musíte nejen dělat jakési odborné zkoušky, ale také mít souhlas jeho biologických rodičů. Rozhoduje soud, na který se ti rodiče i pěstoun musí dostavit. Rodiče však často nejsou vůbec k sehnání. Vím to proto, že jedna z mých dcer má v pěstounské péči mnoho let dvě velmi těžce postižené děti, které si vzala ze státního ústavu. Umí to mimo jiné proto, že je kvalifikovaná zdravotní sestra. Bez naší finanční pomoci by se však neobešla. Z jejího povídání (pěstouni mají své spolky a organizace, kde si vyměňují zkušenosti) vím, že VŠICHNI to dělají ne jako zaměstnání, ale ze snahy těm dětem pomoci. |
|
|
Josef Schweik 13.5.2008 10:43Pane Plchu, jste vítěz už teď. Protože, pokud si historie bude někdy pamatovat tyhle figurky, tak jedině jako škůdce v souvislosti s Vámi. Vás si lidé zapamatují, na ně rádi zapomenou. Vobyčejný člověčenství je totiž jediná obrana proti tomuhle postbolševickýmu marasmu v lidech, kerý sice mnohdá nezvládaj svoje rodiny, ale rádi ouředně mentorujou ty druhý. Ano, v českym eráru je furt jakákoliv iniciativa, kerá odhaluje neschopnost a systémový selhání režimu, trestnym činem. Ty děti jsou důležitý, ty baby se musej prostě přežít, jinak to nejde. Ono to jetě dlouho bude trvat lidem obecně, než seberou síly nebejt líný a vzít vůbec nějaký siroty na vědomí. Pane, když uveřejníte způsob, jak se vám dá oficiálně pomoci, jistě se stovky místních morálních žvanilů dopustěj rádi sponzorskýho daru. Když každej dá kilo měsíčně? Řeknete, je to hovadina. Ale když každej pěstoun dostane příspěvek vod komunity napřímo, můžeme zrušit ten spolek pracovitých tet. To smysl má, nadávat jim, to smysl nemá, ony už jiné nebudou. Když lidi nezměníš, tak je vyměníš, nejlíp však, když nemusej vůbec existovat. Nejenom Váš příběh jest důkazem, že tam, kde musí pomoci člověk člověku, tam je erár a veškerej systém špatně. |
|
|
Hobo 13.5.2008 13:38Re: Pane Plchu, jste vítěz už teď.
|
|
|
buš 13.5.2008 21:24Re: Jenže: spolek těchto pracovitých tet zrušíte, daně se nesníží. O to víc bude mít pro sebe následný spolek pracovitých tet atd. Jak prosté - vymyslet perpetuum mobile. |
|
|
Jura Jurax 13.5.2008 10:03Pane Pichu, Váš text dokresluje můj skeptický pohled na naše volené zastupiče tvořící zákony, na ouřady všeho druhu a vlastně skoro na všechno, co náš stát za moje daně dělá. Železným koštětem vymést ... Ale že specielně v případě pěstounství je to až tak absurdní jsem věru nečekal. Nechci se Vás dotknout, ale opravdu je zdeúřední blbost až tak obludná? Je-li pravda vše, co jste napsal, pak Vy i Vaše paní noste klobouky, abyste pod nimi skryli zaslouženou svatozář. |
|
|
těchňik 13.5.2008 21:03Re: Pane Pichu, Blbost ouřední jest zde větši, než největši! |
|
|
Charlie 13.5.2008 9:51No, já bych to neriskoval Čtyři cikáňata, to bych nebral ani kdyby je zlatem vyvážili: To riziko je moc velké: http://marianne.cz/clanek/546/sedmnact_let_s_detmi_odjinud.html |
|
|
LJG 13.5.2008 9:15No není to lehké Ale stěžovat si i na výši poplatku u lékaře...požádal jste o příspěvek při převzetí dítěte? ten by to měl bohatě pokrýt viz: http://www.mesec.cz/texty/davky-pestounske-pece/ A když srovnáte svůj "plat" s platem sestřičky v směném provozu v nemocnici, je to stejná bída. Není-li na tom sestřička hůř. |
|
|
MF 13.5.2008 12:29Re: No není to lehké Na onen příspěvek je má upozornit úřednice sama. Je to její povinnost. |
|
|
Emil XX 13.5.2008 12:59Re: Re: No není to lehké Milý MF, jak to znám ze svého okolí, úřednice občana neupozorní, že má nárok na nějaké peníze a to i přesto, že pěstounské rodiny pravidelně navštěvují, což mají v pracovní náplni. |
|
|
Pavla B. 13.5.2008 9:04Velmi záslužné - díky lidem jako jste vy Ve článku však postrádám zmínku o tom, zda máte i vlastní děti. Ono totiž vychovávat vlastní děti také není vždy procházka růžovým sadem, i když většinou vám osud nenadělí 3 nebo více dětí najednou a také u romských dětí z děcáku je přece jenom větší šance setkat se s nejrůznějšími atypickými problémy než u dětí vlastních. No, ale když čtu o tom, jaká je faktická podpora společnosti pěstounské péči, tak jsem ráda, že jsem se dala na sbírání opuštěných koťat. |
(Pro rejpaly: děti mám taky, vlastní.)|
|
Martin Pich 13.5.2008 9:21Re: Velmi záslužné - díky lidem jako jste vy Ano, máme vlastní dceru a dokonce i vnuka. |
|
|
JoJo 13.5.2008 9:00je fascinující kolik lidí mele o altruismu a zároveň natahuje ručičku po penězích |
|
|
Witch 13.5.2008 12:34Re: je fascinující Pokud nebudete mít SVÉ prostory a vybavení, altruismus si můžete strčit někam. Nejdřív přísné nároky a normy, jaké většina rodin ani nesplňuje, potom možný "příděl" dětí. Naopak když by se měl otevřít děcák, stát do toho narve peněz, až oči přecházejí, tohle srovnání měl autor na mysli. Kdo chce být pěstounem a přijmout děti, musí nejdřív sám hodně obětovat a investovat. Možná Vám v tom článku uniklo, že tu ani nešlo o malý dětský domov, ale o fakt, že o skupiny sourozenců, byť neromských, se jaksi (i z výše nutného zařizování předem) nikdo nehlásí. Takže tady šlo o to, pomoci několikanásobně znevýhodněným dětem. Nedivím se, že očekávali trochu víc podpory a uznání. |
|
|
Emil XX 13.5.2008 13:09Jistě také víte, že umístit děti různého věku do dětského domova někdy vůbec nejde, protože se musí rozdělit na jednotlivé instituce podle věku (malé dítě do kojeneckého ústavu, sourozenec do dětského domova). To např. v Klokánku není a u pěstounských rodin také ne. |
|
|
messenger 13.5.2008 12:53Re: je fascinující Jo jo. cechacek zase nepochopil |
|
|
JoJo 13.5.2008 13:10Re: Re: je fascinující Hlavně že Vy chápete. Spojení nezištnosti s pláčem nad nedostatkem finanční podpory státu je blbina, tak to chápu já. Co se týče úředních a papírových problémů, zkusil jste v poslední době vyřídit na úřadě cokoliv? Šiml nekope jenom do pěstounské péče, ale do všeho. Pokud pěstoun není před tím, než vytáhne děti z dětského domova obsáhnout celou problematiku pěstounské péče včetně dopadů, neměl by přes chvályhodné úmysly následnou medvědí službu činit. |
|
|
Hobo 13.5.2008 13:20Re: je fascinující Ba, ba, mnoho. jsem rád, že vy to děláte bez jakékoliv požadavku na pomoc od kohokoliv. Takových lidí, jako jste Vy, je fakt málo. |
|
|
JoJo 13.5.2008 15:21Re: Re: je fascinující Nedělám, vychovávám pouze tři děti svoje. Pouze mne udivuje, jak se směšuje altruismus a něco za to. Buď jsem altruista a v tom případě od nikoho nic nechci. Nebo něco chci a pak nejde o altruismus ale pouze o kšeft. Ten rozdíl je i v tom, že spousty pěstounů se již dlouhá léta starají o cizí děti aniž by měli potřebu plakat na netu, pouze dělají, co dělat chtěli. |
|
|
lydie blaseovaná 13.5.2008 8:43je dobře, že své zkušenost i zveřejňujete často totiž tento zzcela nevhodny postup úřadů odnesou na prahu dospělosti také děti. Selhání pěstounských rodin lze přeložit také jako nevhodné nastavení systému a motivace jednotlivých pracovištť. Děti utečou od rodiny, často se v ústavu mají materiálně lépe v ústavu, sami další kontext samozřejmě neposoudí. pěstoun by je musel ze chřtánu s tátu vyrvat násilím i přesto, že státu šetří peníze, sám s e obětuje a dětem nabízí komfort rodinného prostředí. Skončí zcela vyčerpán a případně též psychiatry patologizován. b Děti pak končí ve vězení, neboť se rychle od od ústavních dětí učí, jak lze vesele trávit chvíle na útěku či prázdniny (teritorium nikoho). |
|
|
Witch 14.5.2008 7:16Re: je dobře, že své zkušenost i zveřejňujete Selhání pěstounských rodin je sice možná viditelnější, než ústavů, ale nijak časté. Probírají se tu "romčata", zní tu názory, že tohle by leckdo nerisknul ani náhodou. No a proč? Jednoduše, lidé k těm dětem vždycky přistupovali s láskou, ale podle tehdy normální snahy, asimilovat. To znamená, že děti cítily v okolním prostředí, že jsou jiné, ale doma nebyla žádná vůle podpořit je v nějaké orientaci. Většinou se řeklo, že lidi okolo jsou zlí, blbí a podobně, že na barvě kůže nezáleží. Jenže život je poučoval, že záleží a ten rozpor byla chyba. Vždyť i Rom může být hrdý na svůj původ, něco o něm vědět. Příslušnost k divné komunitě nebo "spodině" nikomu na sebevědomí nepřidá a v pubertě se emocionální jedinec snadno propadne do vírů pochyb a zkratkovitých jednání, které už opravdu "zasekají" cestu zpátky. Kdo kdy dokázal s rodinami pěstounů o těchto problémech a otázkách mluvit, radit, rozebírat je? Neděje se to ani dneska. A ve výchově se musí hodně věcí odehrávat na rovinu, aby základní jistoty dítěte zůstaly neotřesené- a nejvíc tam, kde už dítěti někdo ubližoval. |
|
|
lydie blaseovaná 14.5.2008 11:24Re: Re: je dobře, že své zkušenost i zveřejňujete to je pravda, ale ty systémové věci týkající se nemorálnosti a kafkárny celého systému sociální péče, ústavů, soudů, jsou mnohem zásadnější. Nakonec se hodně lidí zajímá o tyto romsko§kulturní záležitosti, ale když "romčata", Jak jim říkáte, skončí svou adolescentní pouť po ústavech, rodinách appod, nikdo už to s nima ve vězení takhle nerozebírá. |
|
|
Witch 14.5.2008 12:21Re: Re: Re: je dobře, že své zkušenost i zveřejňujete Ano, já jen obhajuji pěstounství-strašně moc lidí nahlíží na výchovu romských dětí jako na zbytečně rizikovou, když je tolik jiných |
. K těm institucím - no, skoro není, co dodat a přitom malérů přibývá. Poslední dobou já osobně mám stále silnější pocit, že bychom potřebovali i síť jakýchsi rodinně-sociálních poradců, kteří by dokázali kvalifikovaně poradit třeba sociálně slabým, co a jak dělat, hospodařit, jak se vypořádat s upomínkou, úředním dopisem... Spousta lidí by mohla existovat skoro v pohodě a ve vlastním, pokud by mohli k některým věcem, které je děsí, které neovládají nebo jim nerozumí, sehnat dobrou radu. A třeba taky být průběžně povzbuzováni...|
|
StandaT 13.5.2008 8:35tyhle věci fungovat jen tak nebudou Co v tomto státě nefunguje? Péče o opuštěné děti, přestárlé seniory, zdravotnictví, školství a trh s byty. Tedy vše, co vlády v devadesátých létech neřešily a nechaly jen s kosmetickými změnami proplout ze socíku do nového systému a o čem SocDem hovoří akorát když je v opozici. Bohužel to nevypadá, že by současná koalice měla síly cokoliv z toho desocializovat (od slova socialistický, ne sociální) a postavit na rozumné základy. |
|
|
Kolombo 13.5.2008 8:56Re: tyhle věci fungovat jen tak nebudou nebylo by lepší, kdyby stát spoustu věcí vůbec neřešil, nechal peníze lidem a ti si služby zařizovali sami například pomocí církví nebo občanských sdružení? Úředníci státu vyfasují počítače, kancelář , internet a jediné co je potom zajímá je pravidelné zvyšování platů. |
|
|
jirka.s. 13.5.2008 9:31Re: Re: tyhle věci fungovat jen tak nebudou Samozřejmě, že by to bylo lepší! Ovšem sám jste si druhou větou zdůvodnil, proč to nejde! |
|
|
Jura Jurax 13.5.2008 12:31Re: Re: Re: tyhle věci fungovat jen tak nebudou
|
|
|
Witch 13.5.2008 10:51Re: Re: tyhle věci fungovat jen tak nebudou Na tohle téma byl udělán příspěvek na péči. U seniorů je to dobrá věc, právě na nákup péče od institucí, sousedů nebo rodiny. Osoby ale musejí příjem přiznat na FÚ. Ostatně organizace taky, vedou účetnictví. Problémem bylo, že když lidem místo 486,- přišly 2 000,- začali to strkat do štrozoku a dokonce odstupovali od smluv. Hned se jim zdálo, že pro vnoučata se peníze využijí lépe. Teprve dnes se situace konsoliduje, ale mezitím padly služby. Dokonce i tam, kde by se měly uživit a ještě jich hodně chybí (třeba KV). Začínat znovu je těžké, nejsou ani vstupní investice, jsou nové požadavky na vzdělání... |
|
|
Stredocech 13.5.2008 11:43Re: Re: Re: tyhle věci fungovat jen tak nebudou Ano, cílem není péče pro postižené ale "sociální jistoty" zaměstnanců organizací, poskytujících služby. To je celá léta známo i pracovníkům MPSV. |
