Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
SPOLEČNOST: O neautoritativní výchově
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
portwyn 10.4.2008 12:17Jinak článek je pěkný, ale přichází pozdě Celá léta nám média vymývala mozek, jak jsou ubohé dětičky diskriminovány autoritativní výchovou, že každá povinnost je týrání, že ohledy na ostatní jsou komunistický přežitek, že vyšší sebevědomí je všelékem. Oponenti byli ukřičeni, dehonestováni nebo médii prostě ignorováni. Teď si mnozí lidé - dokonce i někteří žurnalisté - začínají uvědomovat, že to tak docela není. Je ale pozdě. Významná část mladé generace je prostě zkažená - tím myslím, že v její výchově a osobnostním rozvoji nastaly nevratné škody. Nevěřím tomu, že nastane zázrak, který způsobí, že ten, kdo se patnáct let flákal (protože nebylo moci, která by jej přiměla k práci), se náhle stane použitelným v zaměstnání. Ti, kterých se to týká, se ovšem teď budou tvářit, že za to může někdo jiný. |
|
|
lucina pes 10.4.2008 12:30Re: Jinak článek je pěkný, ale přichází pozdě Pokud byl někdo tak pitomý, že těm psychopindům věřil, má, co chtěl. Většina lidí si však zachovala zdravý rozum, aspoň já v dnešních mladých dospělých kolem sebe moc katastrof nevidím. Jediný problém je v až moc vysokém věku matek-prvorodiček, ale na druhé straně to vyvažuje zralý přístup k rodičovství. Naopak mi dnešní mladí připadají samostatnější, většinou se odtrhnou od rodičů (žasnu, co je dnes bytů, kde kdo ve 3O bydlí sám, to jsme si nemohli nechat zdát, vícegenerační soužití bylo normální a vlastně jedná možnost), cestují po celém světě, umějí cizí řeči, jsou úspěšní v oborech, o nichž mi ani nemohou nic říct, protože bych tomu vůbec nerozuměla - myslím si, že byli vychováni tak dobře, jak to tenkrát vůbec šlo. |
|
|
portwyn 10.4.2008 12:48Re: Re: Jinak článek je pěkný, ale přichází pozdě A když procházíte večer kolem party pubescentů, jak se cítíte? Máte dům někde v místech, kde chodí mládež? A máte ještě skla v oknech? Byla jste někdy v parku, kde předtím relaxovala parta sedmnáctiletých? A měla jste si na co sednout? Já nemluvím o mladých DOSPĚLÝCH. Mluvím o té gneraci, která přichází. Generaci narozené po roce 1990. |
|
|
Ypsilon 10.4.2008 13:10Re: Re: Re: Jinak článek je pěkný, ale přichází pozdě Ale ta generace jen reaguje na požadavky systému. Rodinná výchova je jen jedním z vlivů, které na tyhle děcka působí. |
|
|
portwyn 10.4.2008 14:03Re: Re: Re: Re: Jinak článek je pěkný, ale přichází pozdě Souhlasím. Psal jsem o vlivu médií (viz výše), do něhož zahrnuji i tlak reklamy. |
|
|
Hawk 10.4.2008 14:38Re: Re: Re: Re: Re: Jinak článek je pěkný, ale přichází pozdě Jestliže ekonomický systém potřebuje ke své existenci "růst růstu", to je i růst růstu spotřeby, tak tlak reklamy (i dalších medií) může mít také jen rostoucí tendenci, naroky na produktivitu práce a flexibilitu také, vnímání "úspěšnosti" se může posouvat jen k jednoznačnějšímu vnímání úspěšnosti ekonomické Čili karty jsou rozdány a směr lze rodinnou výchovou jen korigovat. |
|
|
portwyn 10.4.2008 14:51Re: Re: Re: Re: Re: Re: Jinak článek je pěkný, ale přichází pozdě To je rozumný názor. Nicméně takový stav nemůže mít dlouhého trvání; společnost neschopná uhájit si vnitřní pravidla bude smetena jinou, životaschopnější společností. Už teď se Západ odstává do závislosti na přílivu mozků z Východní Asie a z třetího světa. Je pravda, že vývoj je nastartován tímto směrem. Přesto si myslím, že by se myslící lidé měli snažit tento vývoj spíše brzdit než ještě šlapat na plyn. |
|
|
Hawk 10.4.2008 15:30Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Jinak článek je pěkný, ale přichází pozdě Na plyn šlapou požadavky ekonomického systému, můžete se jen pokoušet brzdit |
|
|
zajda 10.4.2008 21:00Re: Dekuji za nazor Alespon si nepripadam tak osamocena s nazorem, ze ziji ve spolecnosti, ktera se vzdala prava na obhajobu svych hodnot a speje k zaniku. |
|
|
Věra 10.4.2008 12:13osobní vzkaz pro Míšu Myslivcovou: ozvi se mi na mail lucinapes@seznam.cz, zavzpomínáma na Makro a tak. Ostatním se omlouvám. |
|
|
portwyn 10.4.2008 12:09Problém s dětskými psychology je v tom, že obvykle nemají zkušenost s výchovou větší skupiny dětí. Onehdy jakýsi osvětový pořad v týví doporučoval řešit rvačku ve škole tak, že si učitel s oběma hříšníky sedne na koberec a všechno důkladně prodiskutuje. Těm idiotům vůbec nedošlo, že se učitel v tu samou dobu musí zabývat dalšími pětadvaceti dětmi... Sebestřednost dětí je jedním z hlavních problémů současné výchovy. Znám mnoho dětí, které jsou v rozhovoru 1:1 docela fajn. Jakmile se ale octnou ve vrstevnické skupině, v níž by měly respektovat základní pravidla (například "v době práce se neperu s kamarádem"), nastává průšvih. Exhibují jeden před druhým, závodí o to, kdo ze sebe udělá většího debila, a není síly, která by je zastavila. Rodiče tohle neznají - celá rodina je z dítěte po... a povinnosti neexistují. A pokud rodič náhodou dítě o pomoc požádá, není výjimkou, že uslyší stručné "Nepudu." Ale můžou si za to sami. |
|
|
Sumo 10.4.2008 13:05Re: Problém s dětskými psychology Mám pětilety dvojčata a řeknou-li mi Nepudu, vysvětlím jim, proč by jít měli. A když ani pak nejdou, následuju změna přístupu ( přiměřeně věku ve stylu nepracuješ - nejíš ). A jsou-li navíc drzí, následuje tělesný trest ihned na místě. Závěrem bych rád řekl, že mám jen minimální problémy s drzostí mých dětí a odmlouvají jen přiměřeně věku a to ještě často věcně. |
|
|
portwyn 10.4.2008 14:05Re: Re: Problém s dětskými psychology Pak to řešíte včas a máte slušnou šanci, že z nich vychováte slušné lidi. Nejste sám, lidí jako Vy je pořád dost, ale bohužel pořád přibývá těch druhých.. |
|
|
Jura Jurax 10.4.2008 10:29Jinými slovy naučíme je jejich práva, ale ne povinnosti. Vyrostou nám sebevědomí, nestresovaní, blbí jedinci, co se zhroutí při první zátěži. Tohle je poměrně spolehlivá cesta do pekel. Autorka to dobře napsala. |
|
|
baty 10.4.2008 12:07Re: Jinými slovy připojuji se, prvotřídní článek. |
|
|
RomanL 10.4.2008 9:23Páni, to je dobře napsáno! |
|
|
Bimbo 10.4.2008 9:12to není všwechno Ze zájmem jsem si pčečetl o oslavách ČSA, o RSDr. Rybanovi a jiném. To však není všechno . Vícepresident pro personalistiku je rovněž předsedou společnosti ČSA Airtour, kterou dále řídí další výkonný ředitel a bývalý voják Ing. Zelenka. Tito pánové, a to i přes "nalití" peněz do základního kapitálu, opět veškeré peníze prošustrovali a co navíc, jedná se o nejhorší a zcela neprosperující cestovní kancelář v Česku |
|
|
Lída 10.4.2008 9:23Re: to není všwechno Prosím Vás, jak to souvisí s tím článkem? |
|
|
Minutus 10.4.2008 12:09co to sem cpeš? Běž si s tím do úvodníku .. |
|
|
klaaarka 10.4.2008 12:32Re: to není všwechno Jakym mechanismem dojde k tomu, ze nekdo napise prispevek, urceny k nejakemu clanku, pod uplne jiny clanek? To mi teda fakt hlava nebere. |
|
|
Saša 10.4.2008 9:03Moc hezky napsáno, paní Freiová. Naprosto s Vámi souhlasím a svou zkušenosti s výchovou 3 dětí Vaše názory potvrzuji. |
|
|
BOMBON 10.4.2008 7:57normalni by bylo zrusit duchody a nechat, aby se deti starali o sve rodice tak jak to byvalo drive. bylo by to lepsi propopulacni opatreni nez priblble rozdavani penez ukradenych ostatnim na ruzne "motivacni" platby matkam. stat (politik+urednik) by taky nemel mit co kecat do vychovy deti. vychovas blbe - na stary kolena chcipnes. vychovas dobre - budes mit zabezpecene stari... i zde by normalne zafungovala neviditelna ruka trhu, ta by totiz dokazala, zda spravna vychova je takova ci jina. |
|
|
Byrograt 10.4.2008 8:24Re: normalni by bylo Zároveň by to eliminovalo velmi brzy ty, kteří děti nemají (nechtěli, nemohli, zemřeli jim...). |
|
|
MZ 10.4.2008 9:22Re: Re: normalni by bylo Opatření výše je sice příliš drastické, ale jinak nebuďte škarohlíd. Mít děti stojí pěkných pár peněz, takže bezdětní jsou těchto výdajů ušetřeni, a mohou si je tudíž střádat na spokojené stáří. Stát by měl podat ruku opravdu až těm nemohoucím a sociálně slabým. |
|
|
Kolombo 10.4.2008 13:02Re: Re: normalni by bylo Kdo se stará o svoje zdraví, může pracovat až do vysokého věku. Nebo si na stáří našetřit. A zboží pak nakoupit od mladých třeba z Malajsie, tam je jich dost! Proč by měl českého důchodce živit jen echt Čech? Ani dnes nepoužíváme jen předměty, vyrobené čechy a v Čechách! |
|
|
Hawk 10.4.2008 12:56Re: normalni by bylo Vidím, že Vaše teoretické blouznění nekončí zrušením důchodů, ale dovádíte je k úúúplné dokonalosti. Neviditelná ruka trhu řádící v nabídce typů výchovy |
|
|
BOMBON 10.4.2008 13:17Re: Re: normalni by bylo no ale co jineho nez "konkurence" a jeji vysledek (mimo jine i ve vychove) dava jasnou odpoved na to, co je spravne a co ne? mate pocit, ze stat ma autoritu predepisovat komukoliv z obcanu jak ma vychovavat sve deti? odkud se bere? hlasovanim? vetsinou hlasu? nebo jeden z obcanu ze by poucoval a nutil ke "svemu" "spravnemu" systemu druheho? treba na zaklade sveho titulu "odbornik na vychovu deti"? co je komu po tom, jak vychovavam sve deti? vam? na zaklade ceho? a samozrejme, ze zruseni statnich duchodu je jedine spravne. mate lepsi napad? spravedlivejsi? |
|
|
Hawk 10.4.2008 14:23Re: Re: Re: normalni by bylo Představa, že "trh" určí nějaký optimální typ rodinné výchovy je úsměvná. Typ výchovy u myslících rodičů určují vlastnosti dítěte, ne nějaké úvahy o tom zda se mi tento typ výchovy "bude rentovat ve stáří". Samozřejmě, že zrušení státních důchodů jako takových je nesmysl (tím neříkám, že se systém nemá nějak modifikovat) . Doba, kdy se o staříky na vejminku starala rodina, jaxi zmizela a vrátit se nedá. Široká rodina se postupně měnila na rodinu nukleární a i ta se dnes mění a přestává být "od svatby do hrobu". Příčiny jsou ekonomické, ne nějaké bláboly o krizi morálky . Protože společnost je víceméně atomizovaná, jistá role státu v oblasti důchodů musí zústat zachovaná. Jinak společnost přestane fungovat a můžeme si hledat každý svůj pustý ostrov . |
|
|
MF 10.4.2008 7:29Docela by mě zajímalo, co bylo dřív. Dětští psychologové, výchovní poradci a pod. nebo nedisciplinované, agresivní, nevychované děti? V prvním případě by nám studovaní odborníci zkazili mládež, ve druhém by to byli nepříliš úspěšní hasiči požáru. |
|
|
Jura Jurax 10.4.2008 10:33Re: Docela No, dřív - tak sto, dvěstě let tomu nazad jeden od dvanácti až čtrnácti makal, aby se uživil, resp. pomohl rodičům uživit rodinu a naprosto názorně poznal, že bez práce nejsou nejen koláče, ale ani okoralý chleba a střecha nad hlavou - přinejmenším u podstatné části populace; a i jinak procento rozmazlenců bylo relativně malé - ctila se povinnost a kázeň. Aspoň tohle praví literatura. |
