26.4.2024 | Svátek má Oto


Diskuse k článku

SPOLEČNOST: Muslimské šátky a svoboda je nosit

Nejvyšší soud se postavil na stranu somálské studentky, které bylo zakázáno nosit na pražské střední zdravotnické škole hidžáb.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
V. Církva 15.12.2019 10:43

Nevím co máte na mysli pod pojmem právo. Spravedlnost ale dnes na Západě až tak moc nevládne (tak je to sice lepší než za Stalinismu, ale ne moc lepší než za císaře pána)! Nezávislost soudnictví na moci výkonné i zákonodárné je snad v pořádku. Nezávislost na momentálních ideologiích už v pořádku není. Západní soudy jsou poplatné envirenmentalismu, modernismu, multikulturalismu, islamismu a dalším ideologiím.

Ale především, jsou často trestuhodně nezávislé na spravedlnosti, a to je problém nejpodstatnější, je to těžký hřích! Proti tomu je nezávislost na diktátorech druhotná!

J. Jurax 14.12.2019 21:02

Souhlas.

K. Křivan 14.12.2019 17:40

Neexistuje svoboda jakéhokoliv muslima nacpat se do Evropy a žít tady proti vůli původnich obyvatel.

Š. Hašek 14.12.2019 18:13

R^

V. Mokrý 14.12.2019 21:03

!! R^ [>-]

P. Dvořák 15.12.2019 3:15

Jenže nežijeme v normální společnosti.

Takže: "Existuje právo jakéhokoliv muslima nacpat se do Evropy a žít tady proti vůli původnich obyvatel . . .,"

Dodávám: ". . . nechat se od nich živit a rozhodnout, kdy, kde a kterého svého živitele podříznou, kterého rozdrtí autem, kterého roztrhají bombou . . . ."

P. Dvořák 15.12.2019 3:17

Blbá vlákna.

Patřilo pod K. Křivan 14.12.2019 17:40

J. Fridrich 15.12.2019 10:43

Souhlas..

J. Kanioková 15.12.2019 14:37

Přesně !

J. Friedlaender 14.12.2019 16:15

Jsem rád, že jsem tentokrát našel sílu dočíst text až do konce. Pan autor nikdy nepochopí, že zákaz symbolů nic neřeší.

R. Langer 14.12.2019 17:08

Ano, máte pravdu, především je potřeba zakázat ideologie, které hlásají násilí a popírají rovnoprávnost. Jako je zakázán nacismus a komunismus.

J. Vlček 14.12.2019 17:27

Přesně tak. R^

M. Moravcová 14.12.2019 17:40

R^

Š. Hašek 14.12.2019 18:14

R^

J. Jurax 14.12.2019 21:03

Ano.

Z. Lapil 15.12.2019 8:58

Blbý je, že ani ten zákaz ideologie dlouhodobě nic neřeší. Husa upálili, Horákovou pověsili a Židy se pokusili prostě vybít a k čemu jim to bylo.

P. Grigar 15.12.2019 11:07

.. jediní Židé se ovšem dokázali poučit a zásadně změnit svoji strategii.

Z. Lapil 15.12.2019 16:19

Těch se ale moje úvaha netýká, ti jsou na druhé straně. Skrze vznik Izraele se stali z menšiny většinou. Nechci jim nasazovat psí hlavu; sice si myslím, že jestli na to přijde, dopadnou úplně stejně, ale fakt je, že zatím nevidím ani náznak takového vývoje. Tedy že se z Dobrých Židů stanou morální kreatury, aniž si toho všimnou.

P. Dvořák 15.12.2019 3:21

J. Friedlaender 14.12.2019 16:15, velmi správně!

Na zákazy jsme tady my, domácí obyvatelstvo. My máme zakázáno jakýmsi provokujícím přivandrovalcům cokoliv zakazovat.

Mám otázku k zákazu symbolů: Proč se nesmí do školy chodit s háknkrajcem na krku?

Z. Lapil 15.12.2019 9:12

Což na ten hákenkrojc je zákon. Spíš se ptám, proč se smí chodit s rudou pěticípou hvězdou na triku, když je na to ten samý zákon.

Srandovní je, že pěticípých (ano, nikoliv rudých) hvězd je na americké vlajce 50 nebo kolik a pražská Slavie má takovou na dresech, byť nohama vzhůru, takže by bylo lze předpokládat, že aspoň levotočivá svastika v originální ("svislé") poloze by mohla být legální, ale zkoušet to radši nebudu.

Ale docela by mě zajímalo, co by řekl soud na argument, že je to symbol rozšířený i v Americe (Navahové) a že ji měla na rouchu i sv. Ludmila a že byla běžná i na Kyjevské Rusi.

P. Grigar 15.12.2019 11:13

..symbol sám o sobě nemá význam. Důležitá je ideologie, skrývající se za ním a způsoby jejího prosazování. Představte si, že by symbolem nacistů byla třeba ředkvička..

V. Církva 14.12.2019 14:29

V článku jsou zajímavé argumenty. Nebo-li, když dva nosí šátek, není to totéž. Šátek totiž lze brát jako symbol utlačovatelského náboženství. Nakonec svastika i hajlování ani příjmení Hitler nejsou jen symboly nacismu. Dřív znamenaly celkem neškodné věci.

Někde jsem četl rozbor, že malé holčičky (dokonce zkoumali dcery nudistů) přirozeně nechtějí chodit na veřejnosti nahaté. Proto je asi logické chodit alespoň v kalhotkách a podprsence. To se ale týkalo plavek, ne šátků. Naopak nošení šátků, když není chladno, nebo zdravotní příčina, je věc kulturně náboženská. Před desítkami let ženy v Evropě šátkem dávaly najevo že jsou vdané a nepotřebují provokovat druhé pohlaví. To svobodné děvčata naopak trochu dělat musí. Pravda ale je, že některé Muslimky nosí hidžáb dobrovolně, kvůli jakémusi studu či počestnosti, ale dle předchozího jde pravděpodobně jen o náboženskokulturní výchovu.

A jádro pudla je to, že nejde o šátek. Problém není v šátcích ale v Islámu. Náboženství které je naprosto netolerantní se chce násilím prosazovat díky naší toleranci. Jenže samo tolerantní není a tak tolerancí Islámu toleranci zničíme. Jsme tedy za hranou co jim lze povolit. Když lze zakázat propagaci nacismu, neměl by být problém zákaz propagace Islámu na veřejnosti. Jenže to by nesměli být na Západě zákony zneužívané k ochraně.

V. Braun 14.12.2019 22:28

Měl jsem možnost pracovat s několika muslimy a všichni byli docela tolerantní, rozhodně více než většina zde diskutujících. Že jsou muslimové se poznalo maximálně podle toho, že zatímco my jsme měli sendvič s vepřovým tak oni měli krůtí. Že by všechno byli výjimky potvrzující pravidlo? Pochybuji.

P. Dvořák 15.12.2019 3:09

Á zase Braun: " . . . všichni byli docela tolerantní . . . "

Chybí vám v té provokaci slovíčko: " . . . všichni byli zatím docela tolerantní . . . "

Z. Lapil 15.12.2019 9:25

Výjimka ne. Oni i muslimové jsou v zásadě slušní lidé, ale to byli nacističtí Němci a kdejací komunisté taky. Problém nastane, když se takového člověka jme semílat nějaká státní/náboženská/společenská moc.

Existuje spousta úvah, jak se měl slušný člověk bránit komunismu, ale - viz Havel: Moc bezmocných - když byl jeden zodpovědný nástěnkář, tak ten plakát k výročí VŘSR vyvěsit musel. Samozřejmě, plakát - vo co gou, byl všude, tak proč ne tady. Jenže stejným způsobem podepíšete antichartu a najednou se vidíte na náměstí, jak nadšeně (protože s davem) skandujete "Smrt Horákové". Jasně, časově mi to nesedí.

V nacistickém Německu to bylo to samé: každý dobrý Němec je přece v NSDAP a odmítnout vstup do elitní SS snad ani nejde a pak dostanete rozkaz a mlátíte lidské trosky v Dachau a máte-li štěstí, je vám se sebe blivno dřív, než stojíte před soudem nebo před vnoučaty a nestačíte se divit, co jste to, probůh, vyváděl.

Počítám, že muslimové v sobě mají lautr stejný potenciál.

P. Grigar 15.12.2019 11:27

.. v Londýně měli nedávno seminář resocializačního programu, do oběda to probíhalo v duchu tolerance, po obědě už ne. Dva mrtví, tři zranění.. dopoledne tolerantní muslim - po obědě musel být policií zastřelen.

F. Navrátil 14.12.2019 12:13

Pokud dobře rozumím výroku nejvyššího soudu, pak je zcela oprávněné, aby se student prohlásil za příslušníka indiánského kmene Tupinambá a podle kulturních tradic kmene bude mít ve třídě bederní pásku, na penisu nasazen ozdobný půlmetrový futrál, tělo namazané pryskyřicí a polepené ptačími pery, v nose, rtech a uších mušličky. Prostě nezávislá justice!

Š. Hašek 14.12.2019 15:14

Já Vám rozumím ..... moje názory tady publikuji. Trefná poznámka.

Problém vidím v tom, že někteří "soudcomudroslavové" nám kliďánko vyvodí, že z náboženské svobody se stane plynule cochcárna a podřezávat křesťany bude právo. Protože tak to stanovilo "lidskoprávo všehodnotové". Tři manželky, nejmladší dvanáct.

Rychetský by snad povolil cokoliv (Tupinambá), protože mu nedocvaknou další věci z toho plynoucí. Je to študent z Hrádečku.

Buď to (stejně) skončí zákazem tahat islám "mimo hlavy věřících" ..... nebo šaríjou. Oni muslimáci neznají nic jiného. Buď a nebo!!!

V. Pokorný 14.12.2019 11:28

Autor uvásí nepravdu Ta somálská osoba, o kterou v tomto případě jde, nikdy studentkou té školy nebyla. Tečka.

V. Pokorný 14.12.2019 11:30

Kaju se za chyby v příspěvku.