15.5.2024 | Svátek má Žofie


Diskuse k článku

SPOLEČNOST: Moudrá tečka

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
J. Tolman 26.12.2010 15:19

Byla to Česká republika

kdo žádal EU, aby zákonem zakázala schvalování popírání komunistických zločinů. To jsou ale paradoxy. 

J. Tolman 26.12.2010 15:14

Připomeňme si

13.1.2010

Prezident

Václav Klaus udělil milost lidem, kteří patřili do okruhu přátel či známých

zavražděného Františka Mrázka a uprchlého podnikatele Tomáše Pitra.

http://aktualne.centrum.cz/domaci/zivot-v-cesku/clanek.phtml?id=657821

V. Grycz 26.12.2010 9:37

Milost mají dávat oběti zkočinu

a ne president. Minimálně by se jich měl ze slušnosti zeptat.

M. Gavlák 26.12.2010 8:48

Neboli, je dobře, že z toho svině vždy vyklouznou.

Kdyby ta ženština utrousila jediné slůvko omluvy, pak snad, ale ona je zaťatá komunistka... Zbývá jen doufat, že se bude smažit v pekle...

J. Blažek 26.12.2010 7:29

Není to zas tak jasné

Aston píše: V případu Brožové-Polednové padl řádný rozsudek. Ono to zas tak vůbec jasné není. Paní Polednová v rozhovoru po propuštění řekla na dotaz: Co říkáte na milost, kterou jste dostala od prezidenta? No, že konečně! A kdyby asi nebylo Štrasburku, tak bych se nedostala ven vůbec. Já ve vězení vůbec neměla být. Už jste někdy viděl, aby prokurátor, který nebyl ani dozorový prokurátor a byl u procesu z příkazu - a nebyl ještě hotový právník - aby byl potrestaný, a přitom o soudcích Nejvyššího soudu se vůbec nemluví? O nikom! Soudci jsou dobří a o mně se mluví v televizi, že jsem Miladu Horákovou odsoudila. A také na další dotaz: Nejste si tedy vědoma, že byste v té kauze udělala něco špatného? ..... Ne. Poslechněte, když vám někdo předloží spis, ve kterém se píše o zbraních a já nevím o čem ještě... Já byla novicka a hrůzou byla celá vyplašená z toho, co to je za trestnou činnost. Přitom Milada Horáková byla právnička a mohli jste snad slyšet z toho procesu, co mluvila. Být na jejím místě, tak bych především řekla, že to, z čeho je obviněna, není pravda. Ona se přiznávala. Prokurátor je vinen a není vinen žádný ze soudců. A ten, kdo na mě podal oznámení, byl sám členem strany, později než já. Já jsem vstupovala do strany v šestačtyřicátém roce, a to proto, že jsem nechtěla, abych znovu musela prožít nezaměstnanost, krizi, válku a tak dále. ...... A takto hovořila i u soudu. Jenomže soud ji odsoudil na základě spekulace "že musela cosi vědět". Vidím tu udělenou milost taky trochu jinak: Udála se 3 měsíce před jejím propuštěním, kdfyž už její případ byl předán k soudu pro lidská práva do Štrasburgu. Nehrozila tam náhodou Česku velká ostuda?

J. Slanina 26.12.2010 14:40

Re: Není to zas tak jasné

Jasně, blážo, budeš první, kdo té svini bude vyměňovat pampersky?

E. Seibert 26.12.2010 0:33

Kdyby učinila "pokání" tak by se dalo mluit o milosti

taktosi myslím, že tam mohla dožít

uvidíme, jak dopadne soud s Vondruškou -Minkovickým bachařem....

I. Vitula 25.12.2010 16:23

Vím o třech

Vím o třech odsouzených za zločiny z minulého režimu: Minařík, který předstíráním mrtvoly na Národní třídě spustil revoluci. Štěpán, který se v přímém přenosu v TV obrátil o pomoc na dělnickou třídu a jeho vypískání dodalo lidem jistotu, že už jsou opravdu v ... koncích. A pak ta Polednová. Taková zapálená svazačka v době, kdy jim žrala z ruky dost velká část národa. Na jejím místě v předepsané roli se mohl ocitnout jiný herec nebo herečka, stejně jeli podle předepsaného scénáře. Slabá náplast na vědomí spravedlnosti.

M. Trhlík 25.12.2010 18:08

Re: Vím o třech

Pane Vitulo,myslím,že jste velmi výstižně popsal tehdejší dobu.Zejména výstižně působí zapálená svazačka.Z mé strany to není zastávání se zločinů komunismu,jenom postrádám výroky na statisíce těch,kteří požadovali pro p.Horákovou trest smrti.Pokud byla pod vlivem prokurátora Josefa Urválka,který byl narozdíl od Polednové-Brožové vystudován v První republice i předloženými vyšetřovacími spisy,došlo k těm politování hodným výrokům trestů.Stejně jako tato prokurátorka,je už hodně málo lidí,kteří masově podepisovali politické procesy s žádostmi o spravedlivé potrestání.Žel někdy se zdaleka nejednalo o horlivé komunisty,ale i řadu"čestných občanů",kteří se chtěli zavděčit režimu.Stejným  způsobem se dostal za Protektorátu do koncetračního tábora můj otec,taktéž na udání horliváho souseda.Po válce se vrátil s podlomeným zdravím,vyraženými zuby a vzpomínkami,které se nehodí publikovat.Bohužel i mezi námi žije ještě hodně potomků těch,kteří tyto politické procesy schvalovali.Každý z nás si jistě najde i hodně těch,kteří s nástupem jiného režimu,hledali rychle cestu jak zapomenout na minulou dobu a rychle se zapojit do "aktivní" práce.Rozhodně se tyto přehmaty měly řešit zákonem.Když už někdo vzpomíná fašismus,Němci po válce také nevystříleli všechny ty,co sloužili Hitlerovi.Proto se musím také přiklonit k názoru,že Polednová-Brožová je opravdu slabá náplast spravedlnosti.

F. Kusák 25.12.2010 23:53

Re: Vím o třech

Asi jste si spletl jména. Minařík byl nechvalně proslulý agent StB v kauze útoku na RFE, ale na Národní tř. ležel Martin Šmíd alias estébák Zifčák. Ale jinak souhlasím. A toho Minaříka chtěl bývalý režim dobře uklidit. Sám jsem četl, že zahynul při autonehodě na Zbraslavi a jak víme, byla to velká kachna a on se stále těší dobrému zdraví a je z něho úspěšný podnikatel, narozdíl od většiny politických vězňů.

J. Ráž 25.12.2010 11:14

Komunismus měl být odsouzen už v roce 1990

Za největší provinění Václava Havla na občanech jimž se stal prezidentem považuji,že on sám aktivně a dost tvrdě potlačoval jakoukoliv aktivitu aby se něco takového jako „Norimberský“ proces s komunistickým režimem zorganizovalo hned v roce 1990. Na tomto "procesu" mohlo být bylo zcela jasně řečeno,že potlačování práv občanů komunisty ve jménu třídní čistoty je stejně zrůdné jako je potlačování práv občanů fašisty ve jménu rasové čistoty. A tak by se do historie dostalo oficiální stanovisko,že mezi ideologií fašismu a komunismu není rozdílu. Výmluva, že v roce 1990 by neměl prominenty komunistického režimu kdo soudit, protože u nás byl v té době každý soudce to přisluhovač komunismu je stejně falešná, jako kdyby se po válce někdo vymlouval na to, že co německý soudce, to přisluhovač fašismu a proto nelze technicky fašismus soudit. Stačilo zahájit první přípravné kroky a než by bylo zahájeno soudní jednání, tak mohl prezident jmenovat soudce, kteří byli čistí. JUDr.Motejla nebo JUDr. Sokola bych si dovedl velmi dobře představit v čele takového soudu. Už to, že by komunismus byl hned v roce 1990 pojmenován a označen jako režim organizující státní teror proti vlastním občanům a jen těm, kteří se aktivně(!!!) na tomto teroru podíleli by byla omezena jejich občanská práva, např. by nemohli dělat učitele, nemohli podnikat, popřípadě nemohli být voleni do zastupitelských sborů a pracovat ve státní správě, stejně jako byla omezena tato občanská práva na určitou dobu omezenému okruhu prominentů funkcionářů NSDAP po válce, kdyby na tomto soudu zaznělo, že každý člen Lidových milicí, který se aktivně podílel na represích je zločinec stejně jako tak byli označeni příslušníci SS, možná by to zabránilo pozdějším excesům na které doplácíme ekonomicky i morálně dosud. Po takovém procesu by se možná nestalo aby se dosud pořád ve škole učilo, že komunismus zas tak špatný nebyl,ale fašismus naopak byl něco hrozného.

J. Blažek 26.12.2010 8:28

Re: Komunismus měl být odsouzen už v roce 1990

To bych rád věděl, jak se členové Lidových milicí podíleli v 60. až 80. létech konkrétně na nějakých represích. Znal jsem pár těch lidí, kteří byli z fabrik a byli v Lidových milicích. Vím, že se jednalo o čestné chlapy, kteří se jednou za rok při cvičení sešli, bydleli třeba v přírodě ve stanech, drželi chlapskou partu a vystřelili si ze samopalu, toť vše. Žádné represe ani jiná alotria neprováděli.

M. Gavlák 26.12.2010 8:52

Re: Komunismus měl být odsouzen už v roce 1990

... přesně tohle říkají i kamarádi z SS a SA - byli to správní hoši, co si šli občas vystřelit ze sapíku, jinak se jen mužně cvičili - na co asi?

J. Ráž 26.12.2010 12:52

Re: Komunismus měl být odsouzen už v roce 1990

Nikdo, kdo byl v lidových milicích nemohl být čestný chlap, když měl inteligenci nad hranicí debility. Milicionáři byli cvičeni jako represivní jednotky pro zásahy na bezbranném civilním obyvatelstvu..svých spoluobčanech. Tomu říkáte čestní chlapi? Jeden z těchto čestných chlapů mne když jsem šel po ulici v devadesátém roce zmlátil bílým pendrekem jen proto že na otázku kam jdu jsem odpověděl, že mu potom nic není. A pak další takoví čestní chlapi nás dvacetileté kluky hnali pendrekovou uličkou a kopali do nás. Ano: MÁTE PRAVDU - OPRAVDU TO BYLI ČESTNÍ CHLAPI!!!

J. Ráž 26.12.2010 12:56

Re: Komunismus měl být odsouzen už v roce 1990

Pardóóń--ne v devadesátém, ale v šedesátém devátém roce. Bylo to v Brně 21.srpna 1969 na Šilingrově náměstí.

L. Severa 26.12.2010 13:02

Re: Komunismus měl být odsouzen už v roce 1990

To asi nevíte, že při výročí srpna v r. 89  v Brně přijeli na náklaďácích ze kterých na Masarykově ulici vyskákali a začali mlátit kolemdoucí hlava nehlava. Kdo šel zrovna z práce měl smůlu.

J. Slanina 26.12.2010 14:48

Re: Komunismus měl být odsouzen už v roce 1990

Tak ty bys, komoušský šmejde, rád věděl jak se podíleli ti "čestní chlapi" na nějakých represích? Tak tady to máš, hyeno: http://www.totalita.cz/seznamy/1969_obeti.php

BTW: Docela rád bych viděl, kdyby ses tak dostal do ruky otci Danuše Muzikářové.

K. Janyška 25.12.2010 10:16

Dokud chodí po svobodě největší zločinci typu Štrougal a Jakeš nesmí se žádmémuz jinému komunistovi ani vlásek na hlavě skřivit ! I odsouzení Polednové považuji v tomto smyslu za frašku ! Dzp.

P. Fryš 25.12.2010 20:11

Re: Dokud chodí po svobodě největší zločinci typu Štrougal a Jakeš nesmí se žádmémuz jinému komunistovi ani vlásek na hlavě skřivit ! I odsouzení Polednové považuji v tomto smyslu za frašku ! Dzp.

Starej se o své xichty, bukvici na Hradě a zbabělého učuránka ve Strakovce.

J. Bakulová 25.12.2010 9:48

kdyby aspoň

ta stařena cítila sebemenší vinu, kdyby nebyla tak zatraceně sebejistá, že ona je v právu a soud k ní byl nemilosrdný. Z ničeho se nepoučila a být jiné časy, vteřinu by neváhala poslat na šibenici další paní Horákové

K. Berka 25.12.2010 9:56

Re: kdyby aspoň

Trest smrti je nevratný proces, nesouhlasím s ním. Politické procesy se děly po 2WW v celém světě. Jenom mi pořád vrtá hlavou, že Horáková se přiznala ke spolupráci s cizí rozvědkou. To by se mělo ještě osvětlit.

R. Tesařík 25.12.2010 13:49

Re: kdyby aspoň

oni by vám to tenkrát při výslechu vysvětlili. Vy byste se přiznal i  k sežrání vlastní babičky, vy politickej procese po celém světě..komouši zapráskanej.

M. Trhlík 25.12.2010 18:30

Re: kdyby aspoň

Rozdílný názor se dá komentovat i slušněji.Rozhodně,ani "vymlácené" přiznání a naučené odpovědi,žádnému z obviněných neprospěly.Řada lidí uvěřila velmi "věrohodným" výpovědím a podle toho byla i reakce statisíců "uvědomělých"občanů,kteří pro obviněné požadovali nejvyšší tresty.Sám si pamatuji vytrhávání Stalina i GottWalda z učebnic a nelibé okřikování,někkterých učitelů za vysvětlení ,proč byla souzena celá řada komunistů,kteří patřili celé roky k "elitě".Ono to nejde odbýt slovem..komouši zapráskanej.Jinak jsme tam,kde nás dostali komunisté.Člověk s jiným názorem byl darebák.

J. Slanina 26.12.2010 14:50

Re: kdyby aspoň

A tys tomu taky věřil, když sis pročítal na špačkárně rudé právo?

M. Trhlík 26.12.2010 17:49

Re: kdyby aspoň

Pane Slanino,Vaši"moudrost"a zdravý rozum,jsem poznal již dříve.Čemu,kdo věří je jeho věc,Já Vám nevymlouvám Vaše názory,protože  jste mne ještě ničím nepřesvědčil,že umíte něco víc,než lidem,kteří nejsou ochotni uznávat Vaši neomylnost ,nadávat.Jste typický představitel bolševiků,který kope v jiné barvě.Prostě ten,kdo není ochoten respektovat Váš názor je darebák.Tak nějak to zavedli komunisté.

J. Slanina 26.12.2010 17:51

Re: kdyby aspoň

Zkusil jsi někdy respektovat názor někoho, komu bolševici jako ty zkurrrvili celý život? Z toho co tady předvádíš coby glosátor nad věcí stejně čiší rudobolševičtina na sto honů.

M. Trhlík 26.12.2010 18:48

Re: kdyby aspoň

Názory respektuji,protože můj děda patřil ke kulakům,které komunisti ožebračili.Co nemohu respektovat je primitivní nadávání bez doložení faktů.Copak se dá diskutovat i s Vaší větou:Z toho.co tady předvádíš coby glosátor nad věcí stejně čiší rudobolševičtina na sto honů? To je pod úroveň normálního myslícího člověka.Jak je vidět tu Chropyni potřebujete jako sůl.Nebo jsem Vás zase "bolševicky" urazil?

J. Slanina 26.12.2010 19:02

Re: kdyby aspoň

Tož toto je spíš už na Černovice. Tak dědek prý byl kulak a tobě svěřili pro ten správný třídní původ hlídání uraňáků ze špačkárny. Prosím tě, neblij si do vlastní huby.

J. Slanina 26.12.2010 19:09

Re: Komu to chceš nakecat, šmejde?

Re: krach zákona:

Autor: M. Trhlík Datum: 12.12.2010 15:45

Pane Slanino,velmi intenzivně se zajímám o třetí odboj,několikrát jsem navštívil i skanzen Vojna,mám spousty materiálu z té doby.Patřil jsem i mezi ty,kteří na špačkárnách několik měsíců sloužili na Táboře Vojna.Mohu Vám odpovědně garantovat,že vojáci vybraní pro střežení těchto objektů,nebyli "elitně" vybíráni.Sloužila tam řada vojáků s nevábnými posudky a bez příslušnosti ke KSČ.

M. Trhlík 26.12.2010 19:28

Re: Komu to chceš nakecat, šmejde?

A vám se něco nelíbí?Co jste dělal Vy?Já jsem napsal pravdu a je škoda,že se diskuse nezúčastňují i pamětníci těch dob.Jinak opravdu z Vás čiší jen nenávist,zloba a primitivismus.Je vidět,že jste tu dobu neprožíval a nevěřím,že právě Vám komunisté ublížili.Průměrně vzdělaný člověk asi vypadá trochu jinak.Potřetí opakuji :móresy-město Chropyně okres Kroměříž.Ještě dodatek,kdysi tam působil král Ječmínek.Tak hodně úspěchů a hledejte dál.Já si za svými názory stojím i bez nadávek.Nemám se zač stydět.To Vy mimo nadávání jste mne ještě nepřesvědčil.Tak si "bublejte" s těmi,kteří jsou  podobně schopni "diskutovat",jako Vy.