15.5.2024 | Svátek má Žofie


Diskuse k článku

SPOLEČNOST: Morální dilemata

Zanedlouho nás čekají volby do Evropského parlamentu a mnozí z nás budou opět stát před morálním dilematem. Teď však o těchto volbách psát nebudu – věnuji jim zanedlouho samostatný článek. Zmíním jiná morální dilemata, před nimiž mnozí z nás stojí.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
B. Rybák 11.2.2014 11:24

Re: Jestli OPRAVDU nerozumíte, co tím myslím,

Zatím tak zvané "jádro EU" v "zelené" byrokratické (Euro)válce vůči "zbytku EU" vítězí (bohatne). Až i ono začne vzhledem k nevyhnutelnému celkovému úpadku byrokratické, skutečnou loajalitu svých národů a občanů nemající EU říše, chudnout a začne zřetelně prohrávat v "zápase" s Německem, pak současná forma EU skončí podobně, jako předchozí též internacionální "říše zla".

B. Rybák 11.2.2014 10:42

Re: Švýcaři schválili v referendu

Od pana Zaorálka se samozřejmě vlastní názor čekat nedá, takže my Švýcarům určitě nepomůžeme:

http://www.ceskenoviny.cz/zpravy/svycarske-referendum-o-imigraci-neni-podle-zaoralka-prizniva-vec/1041385

Němci si svůj politicko-korektní EU-land rozvracet nenechají, a tak objevili, že že když Švýcaři přijímají (perou) peníze z daňových úniků, musí přijímat i imigranty:

http://zpravy.idnes.cz/reakce-na-svycarske-referendum-o-omezeni-imigrace-fvp-/zahranicni.aspx?c=A140210_103125_zahranicni_ert

Švýcarská federální vláda má nyní tři roky na to, aby výsledky tohoto referenda aplikovala. Výši kvót, ani jejich přesnou podobu a dopady referendum totiž neřešilo a proto od ní EU očekává, že to "zahraje do autu". Konec konců už víme,že z referend se dají dělat reparáty. Doufejme, že na tom příští EU-volby něco změní.

V. Venc 10.2.2014 12:08

Re: Naštěstí

Ad Kosejk

Polemizovat se dá s Vaším názorem na to, že při vystoupení z EU by nás čekala nějaká protiopatření.

To určitě ano, ale je otázkou jaká a jestli ztráta dotací by nakonec nevedla daleko přímočařeji k ozdravení veřejných financí a k pořádku v tržním mechanizmu. Navíc, ani při vystoupení z EU by nás Německo zcela určitě nepustilo ze svého hospodářského i politického zájmu.

M. Kosejk 9.2.2014 22:03

Re: Buď jste slepý nebo nechcete ani vidět ani slyšet

Rozhodně neotáčím. Hybatelem EU je levice, kterou tam instalovali levicoví národní politici zvolení levicovými voliči. A hlavním hybatelem je Německo, Francie a Itálie - a jejich demokraticky zvolení zástupci. A vůbec jde říct, že současná podoba EU může existovat pouze proto, že Evropa je levicová.

A vliv mediální manipulace na politiky nepodceňujte.

A že nezaznamenáváte společenskou podporu těmhle levičáckým hovadinám? Ano, to je ten paradox - lidé to moc neschvalují - ale potom jdou a zvolí si s neomylnou přesností ten z politických směrů, který přesně tyhle hovadiny podporuje (viz např. letošní volby - a supereurohujer Zaorálek na ministerstvu zahraničí).

J. Jurax 9.2.2014 21:50

Re: Buď jste slepý nebo nechcete ani vidět ani slyšet

No, nevím, zda neotáčíte příčinu a následek ... a EU je hybatelem levice, což s maoistou v čele asi ani nejde jinak  ...

Mediální pokrokáři patří do kategorie potrhlých intelektuálů a pfilozófů, a jiní potrhlí jim to žerou ... osobně nějak kolem sebe necítím, že by se u nás nějak podléhalo gender žvástům, podporu homosexuálům též nezaznamenávám, postoj k imigraci najmě na kvóty je celkem jednoznačný ... je ovšem pravda, že se nepohybuji v patřičně intelektuálních kruzích :-)

M. Kosejk 9.2.2014 21:37

Re: Buď jste slepý nebo nechcete ani vidět ani slyšet

Jsou to celoevropské trendy. Většina členských zemí těm trendům podlehá sama pod tlakem médií. A nešíří je ani tak Brusel - jako média. Brusel až dodatečně kodifikuje t,o co už dávno mediální pokrokáři označili za "správné".

A EU ? EU je důsledek levicové Evropy - ne její příčina.

M. Kosejk 9.2.2014 21:31

Re: Naštěstí

Zase heslo. Vy píšete jen hesla. Polemizujte s tím, co jsem napsal, ale o obyčejná hesla nemám zájem.

M. Kosejk 9.2.2014 21:29

Re: Jestli OPRAVDU nerozumíte, co tím myslím,

Jo takhle?! Tak za sebe říkám, že nikdy nikomu nevyhrožuji něčím, co nehodlám dotáhnout do konce. A vystoupení z EU je dnes nesmysl. V situaci, kdy někde 80% obchodů ČR je realizováno se státy EU, nemá cenu riskovat zavedení "odvetných" byrokratických překážek. 

Vy na všechno prostě jdete obráceně - dá se říct, že až pravdoláskově - kdy navrhujete řešení dle toho, jaký svět chcete mít - a ne podle toho, jaký svět opravdu je - a tohle je jeden ze znaků pravdoláskařů.

Tak předně - lidi si tady v ČR volí levici, eurohujery a europijavice (viz poslední volby do PS). A  do toho tady kvičí radikální hlásači puristické pravice - a nadávají na nejpravicovější stranu (ODS), že nedokáže v levicové demokracii prosadit pravicové uspořádání. A stejně obráceně uvažujete i o EU. EU je taková, jací jsou Evropané - levicová a  zelená. Kdyby byli voliči v EU pravicoví, EU by nebyla taková jako dnes.

M. Prokop 9.2.2014 21:20

Re: Autore, vy té blbosti věříte ?

Neudivilo by mne to.

Dokonale ruský styl.

M. Prokop 9.2.2014 21:18

Re: Naštěstí

Zdá se, že vaše touha po socialistech za krkem je neutuchající a chcete jich tam mít co nejvíc.

Mně stačí ti místní, na ty jakž takž dosáhnu. Ti bruselní jsou prémie navíc, kterou si rád odpustím.

L. Novák 9.2.2014 21:17

Re: Co je bagatelní?

To píšete z Bohnic? :-)

L. Novák 9.2.2014 21:15

Katastrofou hrozí vývoj v EU a EK prosazující nesmysly

Z tohoto pohledu jde EU cestou do pekel a k hospodářskému úpadku. S Ruskem to má společného velmi málo. Rusko má svých starostí dost.

J. Jurax 9.2.2014 20:06

Re: Buď jste slepý nebo nechcete ani vidět ani slyšet

No, právě ty genderové ideologie, jenž mohou být materializovány jako závazné kvóty; imigrační a povinné kvˇoty, aby imigraci neodnášely jen státy jako Itálie či Španělsko třeba etc. Vámi vyjmenované trendy nejsou celoevropské, nýbrž především celobruselské, pravda s občasnou podporou vyšinutých intelektuálů  v národních státech.

S tím CO DÁL máte pravdu, ale dá se to obrátit - s EU na věčné časy a nikdy jinak, jedině EU nás dovede ke světlým zítřkům a EU si rozvracet nedáme - to je myšlení zase druhé skupiny. Soukromě soudím, že pokud se EU v dohledné době nereformuje, nebude otázka znít, zda pryč z EU, ale kdy. Nebo možná, co by EU mohlo nahradit na rozumnějším základě.

J. Kanioková 9.2.2014 19:59

Jestli OPRAVDU nerozumíte, co tím myslím,

což nevěřím, tak prosím - bude li v EP větší skupinka, která bude "vyhrožovat" vystoupením z EU, může stávající EU věrchuška být (doufám) smířenější s ústupky ve směru rušení nesmyslných debilních regulací a nařízení, které ničí evropskou prosperitu.

P. Brodský 9.2.2014 19:36

To pan Kosejk

Ve věci vztahu k EU se komunisté s ODS naprosto shodují. A stejně tak ve vztahu k Václavu Klausovi. Komunistě jsou dnes velkými obránci NÁRODNÍ suverenity před imperialistickým Bruselem, a multikulturními Cikány a Sudeťáky.

S. Ševeček 9.2.2014 18:50

"Stále dávám přednost Evropské unii, protože v ní je možno a

Není to trochu málo, Dane Drápaloviči?

M. Kosejk 9.2.2014 18:18

Re: No,

No. Absolutně netuším, co tím chcete říct. Já vím pouze to, že v politice to chodí tak, že když na skladě je jen trakař, tak je nesmysl žádat o kočár - protože takto nedostanete ani kočár, ani trakař - a pravděpodobně dostanete něco jiného, co jako přepravní prostředek nemůže ani sloužit.

A už jsem k tomuhle jednomu pánovi dnes napsal tohle: "Vy (a nejsem v tom sám) jen popisujete, co vám na EU vadí. A nejde o to, že bych s tím nesouhlasil. Jde totiž o to, že už řeším další krok: CO DÁL? A někteří radikálové neunesou, že jim problematizuji jejich vnitřní svět, ve kterém se vystoupením z EU vše v dobré obrátí. A odmítají přemýšlet o důsledcích takového kroku. Vlastně se pro ně to vystoupení z EU stává cestou i konečným cílem - a dál nemyslejí."

J. Kanioková 9.2.2014 18:03

Švýcaři schválili v referendu

iniciativu "proti masové imigraci".

http://www.nzz.ch/aktuell/schweiz/svp-initiative-im-aargau-auf-ja-kurs-1.18239183

J. Kanioková 9.2.2014 18:00

No,

chci-li alespoň trakař, musím žádat přinejmenším o kočár..

M. Kosejk 9.2.2014 17:17

Re: Naštěstí

Jako kdyby tady o vládu pravidelně soupeřili zástupci liberální pravice se zástupci konzervativní pravice, tak bych tu potřebu volání po vystoupení ČR z EU chápal. Ale takhle? Takhle se příznivcům jednoduchých protiunijních hesel musím jen smát. :)

V. Vaclavik 9.2.2014 17:11

Re: Předně ... nesnáším to věčné strašení - buď a nebo!

"pokud nebudou voliči většinově volit silné kritiky systému EU, což by mohlo být nadějí, že se něco změní."

Nemyslim, ze kyzena zmena muze prijit kritikou. Jedinou cestou je volebni vymena, nebo revolucni svrhnuti.

M. Kosejk 9.2.2014 17:07

Re: Kéž byste měl pravdu, pane Kosejk

Nevšiml jsem si, že by ODS byla proti EU. Ale chápu, proč to eurohujeři tak prezentuji. :)

M. Kosejk 9.2.2014 17:03

Re: Buď jste slepý nebo nechcete ani vidět ani slyšet

a) Pan K. tady kritizuje společenské trendy jako je genderová ideologie, imigrace a multikulturalita, "homosexualismus... A já se ho ptám, jak by těmhle celoevropským trendům chtěl zabránit vystoupením z EU. A on mi odpovídá jen frází o potřebě suverenity.

b) Vy (a nejsem v tom sám) jen popisujete, co vám na EU vadí. A nejde o to, že bych s tím nesouhlasil. Jde totiž o to, že už řeším další krok: CO DÁL? A někteří radikálové neunesou, že jim problematizuji jejich vnitřní svět, ve kterém se vystoupením z EU vše v dobré obrátí. A odmítají přemýšlet o důsledcích takového kroku. Vlastně se pro ně to vystoupení z EU stává cestou i konečným cílem - a dál nemyslejí.

M. Prokop 9.2.2014 16:24

Re: Je na tom dost pravdy.

Liberálů? Za ty se tak akorát vydává nějaký zelený socan.

M. Prokop 9.2.2014 16:21

Naštěstí

zatím není volba EU/Rusko buď/nebo, ač se to Hujeři snaží tak stavět.

Je možné odmítnout obě ty lumpárny.

J. Jurax 9.2.2014 15:11

Re: p.s.

No, řeč nebyla o tom, zda a kdy "spolek pijavic zdechne", nýbrž o tom, že nám to matička nedovolí. Ergo - aby nám to mohla nedovolit, bude muset v tom čase ještě existovat :-)

V. Vlach 9.2.2014 14:47

Re: Pane Kosejk, příslušnost k EU V PRAXI funguje

Opět smutný pohled na svět: pravá levá, černá bílá.......to je třeba v těch hlavinkách asi přepnout nějakej hlavní jistič, co?

V. Vlach 9.2.2014 14:41

Re: p.s.

Nikdy? Jak nikdy? Vy tady hovoříte jako by tady měla být EU navždy - což je nehorázná kravina. Ten spolek pijavic zdechne do pár let - hliněné nohy jsou hliněné nohy!

J. Jurax 9.2.2014 14:41

Re: Buď jste slepý nebo nechcete ani vidět ani slyšet

No, nevím - jak si máme chránit suverenitu, když už po Lisabonské smlouvě ji už nemáme, jsou bruselskou gubernií.

Neuposlechnutí příkazů z Brusele - tedy ochrana suverenity - se trestá, i kdyby se náhodou naši volení zastupiči vzmužili a odmítali aspoň zjevné peachoviny jako procento OZE nebo zákaz žárovek a jistě i další, odbornější hovadiny veřejně tak neventilované, protože prostému lidu ne tak srozumitelné a tudíž mediálně nezajímavé.

Co nám vlastně EU opravdu skýtá kromě dotací křivících trh - dotací, které si z části platíme sami platbami do brusele a jejichž využití je nezřídka rozporné - jedna k z ptincipu dotace, jednak protože je z brusele dané? Obranu ne - na to je NATO. Obchod - ano, museli bychom jednat s EU, resp. s jednotlivými státy, a EU by navalila cla. Ovšem to bychom mohli taky, že ano ... ale k tomu by se mohli vyjádřit erudovanější ....

A politicky - tam jde EU vedené maoistou, cvoky zelenými i multikulturními a levičáky jednoznačně do pekel - a v důsledku jejich vlády hospodářsky taky ...

J. Jurax 9.2.2014 14:24

Re: Co je bagatelní?

Ano, s tímhle se dá souhlasit.