29.4.2024 | Svátek má Robert


Diskuse k článku

SPOLEČNOST: Mašínové

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
T. Vodvářka 28.8.2011 7:32

Re: No to jsi se Sysle vyprskal . . . . .

Vážený pane Trhlíku, k Vaší polemice s pane Štroblem bych rád přidal svůj postřeh. Myslím, že pan Štrobl není daloko od pravdy co se týče životního postoje komunisty a jeho opaku a to bez ohledu na to, v které je momentálně straně. Můj věk mi dovoluje jistý nadhled, Každý z nás, který musel žít v komunismu /odejít nebylo tak snadné, jak asi víte/, musel jednou řešit otázku, zda a/ v rámci svého postupu v práci, lepších vyhlídek svých dětí, lepší přístup k nedostatkovému zboží atd-atd., provede onen akt a vstoupí do KSČ /pomíjím ojedinělé fanatiky a šílence, kteří snad věřili beztřídní společnosti, úplné sociální spravedlnosti a společnému vlastnictví výrobních prostředků/ nebo

b/ u vědomí, že budu občanem druhé kategorie zůstanu "nestraníkem" a budu dělat v lepším případě stále na stejném místě při vědomí, že mne přeskočí hloupější straník a mé děti, byť nadané, budou prodavačky.

A právě na tom se do jisté míry dá poznat i dnes, kdo je vlastně komunistou a kdo ne. Autor NEJUDr. Křeček nemá v žádném případě právo se otírat o bratry Mašíny, on sám je podvodník s titulem a obyvatelem nájemního bytu, který si nechává vzdor nadnormativnímu příjmu dotovat i Vámi. Bohužel - podobných zlomených jedinců je ještě mnoho a bude dle mého trval cca 2-3 generace, než toto sémě vymře. Komunismus je úchylka společenského soužití, jde o nenávistnou ideologii, potlačující jakýmkoliv způsobem jiné názory, režimem, který si uzákoní i vraždu oponenta. Pak je schopen všechny, kteří se proti němu postaví, očerňovat, věznit a zabíjet. Zajímavé je, že téměř nikdo nehovoří v souvislosti s bratry Mašíny o mrtvých, kteří se ničím neprovinili /jejich matka a strýc/, kteří byli zabiti v kriminále či na šibenici jen proto, že byli příbuznými. Tento fakt nikoho ze spravedlivých zastánců tehdejších pořádků nevzrušuje, protože to bylo tehdy jaksi "salofahig", normou /byli přece proti režimu, ne?/. Jak píše jiný přispívatel, je třeba začít jinde, než budeme hodnotit činy bratrů Mašínů.

J. Štrobl 28.8.2011 7:32

Re: Díky za tento článek, dost vystihuje podstatu

Opakování známých lží komunistické propagandy spíš vypovídá více o Vás než o Mašínech. Stáváte se tak vědomým spoluviníkem komunistických zločinů, protože je obhajujete. V § 3 Zákon č. 198/1993 Sb. o protiprávnosti komunistického režimu a o odporu proti němu se praví: Odpor občanů proti tomuto režimu, který ať již jednotlivě či ve skupině na základě demokratického přesvědčení politického, náboženského či mravního projevovali odbojem nebo jinou činností nebo vědomě a veřejně vyjadřovali, na území státu i v zahraničí, a to i ve spojení s cizí demokratickou mocností, byl legitimní, spravedlivý, morálně oprávněný a je hodný úcty.

Již svým postojem k našim zákonům prokazujete, že ne Mašínové, ale Vy jako člověk, který nectí zákony demokratického státu, jste hodný opovržení.

J. Štrobl 28.8.2011 6:59

Re: "obyčejný" občan

Jenže v důsledku za to musí také zaplatit. Protože každá sranda něco stojí.

D. Werner 28.8.2011 1:56

Re: asi poprvé v životě

Ano a proc to  letadlo CSA unesli? Nejak zamenujete pricinu a nasledek. V madarsku 1956 komouse veseli na lucerny a zapalovali je. Pochybuji ze hrdy madarsky nebo polsky narod trpi podobnym sebetrapicstvim jako uslapnuti cechacci. Svoboda neni zadarmo, za tu se plati krvi. Dokud si to cesi neuvedomi zastanou narodem usluznych lokaju.

D. Werner 28.8.2011 1:52

Re: Díky za tento článek, dost vystihuje podstatu

Necerpejte znalosti z majora Zemana (jako vetsina cechu). Slouzili ve US Army Special Forces a bojovali v Korei. Kolportujete znamou ceskozlodejskou famu ohledne dosud platneho zatykace v nemecku. Opomijite ze Masinove pravidelne do Nemecka jezdi (jako americti vojaci uz davno v 50. letech). Kde udela Jan Kraus s Honzou Masinem interview? Take postradam podobne rozhorceni nad zlociny komunistu ale to se jaksi nekona, ze?

M. Stuchlik 28.8.2011 0:57

"obyčejný" občan

"Žádná diktatura, žádný zločinný režim by nemohl existovat, pokud by obyčejní lidé nekonali svoji práci (pekaři nepekli, prodavači neprodávali, policajti nehonili zloděje, dělníci nevyráběli, železničáři nejezdili s vlaky, úředníci neúřadovali, oddávající neoddávali….). "

Přesně to autor vystihl, bez "obyčejných" lidí by žádná diktatura nemohla existovat. Každý "obyčejný" občan je nástrojem diktátorů k terorizování jiných ať už dělá policajta, hasiče nebo pekaře. A to, že si to "obyčejní" občané nechtějí připustit, či fakt, že "nemohli nic jiného dělat" z nich menší spolupachatele nedělá.

D. Werner 28.8.2011 0:52

Zbabelec kritizuje hrdiny

Ano zijeme v civilizacnim okruhu, kde neni mozne proste lidi zabijet. Pan Autor ale zcela zrejme zapomnel ze prave to jeho komuniste (dostali se k moci, hlavne take diky socdemackemu trojskemu koni Fierlingerovi) bez jakychkoli zabran delali (stejne jako predtim nackove). Ano jejich ciny pad komunismu (autor je navic optimista) neprivodili tudiz by v budoucnu pan autor doporucoval slozit ruce do klina a cekat az to rupne samo od sebe. Postoj pana autora je nazorny priklad chovani oportunisty, zbabelce a prospechare, ktery nemini nic riskovat a ceka az to udela za nej nekdo jiny a potom skutecne hrdiny (kteri doslova riskovali vsechno) podle kritizuje. Cekam az nevazeny autor podobnymi  argumenty (neco uz naznacil) rozcepuje atentat na dobrodince ceskeho naroda, Heydricha.

B. Volarik 27.8.2011 21:56

Re: Bolševik jak poleno...A srovnání s železničáři...

To srovnání s železničáři není ani tak moc liché. Ve válce se tomu říká SABOTÁŽ. Když letěl do vzduchu vlak po najetí na partyzánskou minu nebo když se vlak zřítil do řeky po najetí na rozmontované koleje, jednalo se o sabotáž proti nepříteli. jestli to odskákal i mašinfíra......měl smůlu. Mašínovci prováděli sabotáže, při kterých také museli zlikvidovat nepřátele. Ono to totiž jinak nejde. Nelze bojovat s jednou rukou přivázanou za zády!

J. Urban 27.8.2011 21:46

Re: Neslýchaná drzost a prasečina :

Bureš, vy jste si nejspíš s těmi komunisty před r. 89 hodně zadal, když se teď rehabilitujete urážením a nadávkami lidem jiných - dle vás nedostatečně antikomunistických názorů.

J. Urban 27.8.2011 21:41

Díky za tento článek, dost vystihuje podstatu

konání Mašínů. Pro mne osobně je důkazem jejich naprosto farizejského postoje to, že poté, co se dostali za kopečky, už se do žádné protikomunistické činnosti nezapojili - možná ale jejich kriminální charakter byl příliš i pro tehdejší západní rozvědky. Každopádně museli po příchodu na západ hodně nahlas zpívat písničku o protikomunistickém odboji, jinak by za vraždy a loupeže šli za katr i tam (ostatně zatykač vydaný na ně v Německu mluví sám za sebe).

J. Urban 27.8.2011 21:37

Re: No to jsi se Sysle vyprskal . . . . .

Bureš, jste ubožák a pra§e, zjevně odchované bolševismem, neb máte zcela jejich manýry - napadat, urážet a kdyby to šlo tak i zavřít a případně popravit pro jiné názory.

V. Heidlerová 27.8.2011 20:10

Re: Autor článku nic nepochopil

Lidé mají tendenci chovat se jako stádo - stačí líbivá roznětka. Snadnější je být PROTI něčemu, než PRO něco, za co musíte přinášet oběti. To nesouvisí s  profesionálnám a vzdělanostním zařazením, prostě tato země nemá elity, ba ani lidi morálně na výši, protože jsou prostoupeni komunistickou jednoduchostí. Mne osobně uráží, že za komoušů byli také nespokojeni a nedokázali ani pípnout. Bohužel je sociologicky dokázáno, že elitu národa tvoří vždy jen tak 10 procent populace, takže lepší to nebude. Jen aby těch 10 procent bylo pevných, mělo ideály a nadosobní směřování. Moje zásada - nikdy nepatřit ke stádu!! 

M. Koutný 27.8.2011 20:03

asi poprvé v životě

jsem nucen souhlasit s p. Křečkem. Pokud budeme považovat Mašíny za hrdiny, musíme za ně nutně považovat i ty kluky, co unesli letadlo ČSA a zastřelili pilota, případně tu partu, co chtěla projet na západ uneseným autobusem plným školních dětí (nakonec, ti frackové byli beztak všichni v pionýru, že?!)

M. Koutný 27.8.2011 20:00

Re: Ptám se opakovaně...

Tři králové padli v hrdinském boji NA ÚZEMÍ SVÉ OKUPOVANÉ VLASTI. Nebo si něco pamatuju špatně, nebo se šli prostřílet do Anglie přes nic netušící železničáře a hokynáře? Během své činnosti provedli řadu smysluplných sabotáží, odeslali na západ bezpočet zpráv. Pořád si myslíte, že je to srovnatelné?

J. Štrobl 27.8.2011 17:56

Re: K článku!

Uvědomte si, mladý muži, že Vaše přátele jednoho po druhém věší. Píka, Horáková, to byli přátelé Mašínovy rodiny. Je Vám jasné, že u nich se to nezastaví, že brzy přijdete na řadu sám. Co uděláte? Budete čekat až si pro Vás přijdou?

J. Kanioková 27.8.2011 17:33

Dík, to je právě to, že nikdo z nás neví, jak by se ve stejné situaci zachoval.. ale odsudků a moralizování je hafo..

Jsem přesvědčená, že ti, co tak povýšenecky odsuzují Mašíny, že jsou titíž, kteří prohlašují za naše "nejlepší osobnosti"  Cimrmana a Švejka, protože víc hodnotí styl "obechcávání", než nějaké úsilí..

R. Svoboda 27.8.2011 17:26

K článku!

 Článek je bohužel velmi blízký mému smýšlení o Mašínech ( i s tím sporným příkladem o vojácích waffen SS souhlasím ) . Především komunisté  začali vraždit lidi . Použili k tomu soudy a vězení, ale byly to vraždy! A ti co se toho jakkoli zůčastnili mají na rukou krev.  Včetně odsouzené Brožové- Polednové. A bylo správné, že dostala flastr. ( I když bych souhlasil s tím aby byla hned druhý den propuštěna ze zdravotních důvodů- důležité bylo to první zaklapnutí dveří - byla PRÁVEM  v base!!!!)  Takže byli to komunisté kdo legalizovali metody bratří Mašínů.  Je tu ale ALE!  Řídím se heslem , že cíl světí prostředky, ale ty musí být cíli úměrné . Fajn příklad. Podebere se vám palec a úplně zčerná.  Jistě , neměli jste si ho nechat zhnisat až tak , nebo lépe dělat tak aby jste se nezranili, ale stalo se . Musí pryč, ale proč proboha řezat celou ruku  až v rameni i když tento zákrok by vám také život zachránil?

Činy Mašínů ve mne evokují představu onoho fanatického chirurga, jenž vám kvůli gangréně v prstu odřízne ruku v rameni.

Jinak jsem velmi štastný, že jsem podobné dilema nikdy nemusel řešit sám!! V roce sametu (1989) mi bylo patnáct  let a tak mohu říci , že jsem se nijak na komunismu nepodílel. ( ani pionýr jsem nebyl , protože... ale to sem nepatří! ).  Jak bych se rozhodl na jejich místě, to fakt nevím a jsem rád , že to nevím! Nerad bych se o sobě dozvěděl , že jsem bačkora!

J. Štrobl 27.8.2011 17:04

Checht, checht

M. Šejna 27.8.2011 16:49

Bureši

Gen.Šejna je byl můj strýc. Když zdrhnul, tak mi bylo 10 let. A narozdíl od ksindlu Bureše jsem s touhle nálepkou příbuzného, co emigroval, musel společně s mými rodiči nějak přežít normalizaci. To Buršové a podobný ksindl tehdy nemuseli. Zato teď mají plnou hubu odsudků vůči ostatním. Tyhle bojovníky proti komunistům 20 let po sametu mám opravdu nejradši.

M. Šejna 27.8.2011 16:43

idiote, Štroble

Vy jste nejen nepochopil mou ironii, ale navíc jste takový hlupák, že netušíte, s čím, gen.Šejna zdrhnul do USA. On to byl totiž hlavní politruk generálního štábu ČSLA , takže měl přístup ke všem tajným dokumentům Varšavské smlouvy. Jetelová semínka mu přišili po jeho emigraci až bolševici, aby z něj udělali zlodějského gaunera. A je dojemné, jak tyhle bolševické výmysly rádi citují novodobí gauneři Štrobl a Slanina. Rád s nimi operuje i dříve-soudruh Karel Pacner, bývalý bolševický novinár Mladé fronty, co si dnes podobně jako geront Slanina honí brko pravicovým blábolením, aby napravili svou bolševickou minulost.

M. Malovec 27.8.2011 16:42

Stando, Stando

Křečku.

J. Kanioková 27.8.2011 16:18

Díky za ten odkaz, člověka až mrazí, když to poslouchá..

a to i přesto, že těch příběhů znám hodně. Mí rodiče byli zarytí sokolové a všechny ty situace jsem odposlouchávala. I poslech svobodné evropy byl u nás réměř povinný. Strýc byl zas v SNP a to byly taky šílené popisy šílených situací.

J. Štrobl 27.8.2011 15:55

Re: Proč ze mne chcete dělat hrdinu?

Nedávno jsem četl, že těch kteří skutečně zvedli zbraň bylo asi 200. Tedy mimo agentů chodců. Tím více je třeba si jich vážit.

J. Štrobl 27.8.2011 15:46

Re: No to jsi se Sysle vyprskal . . . . .

Nejsem homosexuál a homosexuálové mi nevadí, pokud mne neobtěžují. Jen jsem chtěl naznačit to, že považuji myšlení směřující k potlačení práv jiných za komunistické. Tímto smýšlením se však nevyznačují jen komunisté. Vezměte si třeba Borise Šťastného z ODS a připravované lékařské zákony. Nebo kolik poslanců ODS hlasovalo pro přílepek komunistky Semelové k loterijnímu zákonu, který měl za úkol spustit cenzuru internetu. To znamená, že komunistické myšlení není jen vlastností komunistů, ale má širší podhoubí. Co vede tyto lidi ke snahám omezovat svobodu ostatních. Nedovedu si to představit jinak, než že je to opravdu nějaká genetická úchylka.

J. Kanioková 27.8.2011 15:44

chi chi :))))

M. Trhlík 27.8.2011 15:41

Re: Proč ze mne chcete dělat hrdinu?

Pane Śtroble a kolik bylo lidí,kteří to dokázali říci? Určitě to nemusel říci žádný,ale proč si komplikovat život? Nemuseli,ale řekli,protože si nechtěli komplikovat život.  To je další důvod zamyslet se nad českým "vlastenectvím".Protože pocházím z kraje Světlany,zajímalao mne to mimořádně.Dokonce jsem  i  pár lidí znal osobně. Tím myslím postižené,ne vyšetřovatele.

J. Kanioková 27.8.2011 15:41

Ano, velmi s vámi souhlasím,

i rodiče mě tak vychovávali a budu vždy na straně Mašínů proto, že neohli páteř. To není málo a jen málo lidí si takto uchovalo sebeúctu.

Velmi chápu příbuzné obětí, nelze se jim vůbec divit, ale ostatní, kteří CHTĚJÍ vidět JEN to negativní, ty nikdy nepochopím. Prostě jsou to PL "humanisti", jinak to definovat neumím. Tu nezkaženou "ušlechtilou" lidskou duši si sociální ideologové vypůjčili z křesťanství, ale tu druhou stránku člověka – že je schopen i "zlého", tu z duše vytáhli a umístili do společnosti, ať už chápané jakkoli. Obě ty stránky v sobě všichni máme a jde o to, co si z toho pro sebe vybereme, a do jakých extrémních situací nás život náhle postaví, ať chceme či spíš nechceme. Vždycky je třeba při hodnocení brát v úvahu tehdejší reálie, všechny souvislosti.

Je jasné, že mě zas kdekdo nařkne, že souhlasím s vraždou, což je absolutní nesmysl. Jen už vím, že život nás někdy náhle postaví do tak extrémních situací, že není moc na výběr. Kdy jde třeba i o život, či kdo z koho. Černobílé hodnocení intelektuálů postrádá racionální úhel pohledu.  Počítám, že právě k nim patří většina neúspěšných "podnikatelů", protože i tam je nutné být v každém okamžiku schopný racionálního zhodnocení a rozhodnutí "tady a teď". Můžou mě intelektuálové klidně kamenovat, ale patří to k životu, každé obkecávání ex post je naprosto nanic.

M. Trhlík 27.8.2011 15:32

Re: No to jsi se Sysle vyprskal . . . . .

To co říkáte pane Štroble ja naprostá hloupost,ale vzhledem ke svobodě slova si poslužte.A Vy jste homosexuál,nebo něco jiného?

M. Vondráček 27.8.2011 15:22

Re: Proč ze mne chcete dělat hrdinu?

To si myslíte Vy.

M. Vondráček 27.8.2011 15:20

Re: Ono by stačilo, pane Schwarzi...

To že v dobách nejhorších pomáhal soudruh Vízek budovat ten zločinný režim o tom se nezmiňuje. Pak prohral se svými soudruhy v boji o moc a považuje se za hrdinu.