26.9.2020 | Svátek má Andrea


Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
J. Kejkrt 6.8.2010 12:46

Re: Pro mne vcelku jednoduchá odpověď

Promiňte, ale podle prvních dvou Vašich vět mi to nedá:

A oblékáte se pořád jako Mirek Dušín?

V Bibli i antických příbězích najdete hrdiny, kteří by Vašim technicolorovým měřítkům nevyhověli ani náhodou.

A. Fritscher 6.8.2010 12:41

Re: Kdyby

Otázka je jestli je větší hrdina ten který emigruje a nechá tu rodinu, přátele, majetek a vzpomínky, a nebo ten kdo tu zůstane a ví, že bude trpět ale má jakousi odpovědnost.

A potom emigrovalo se vždycky kvůli blbcům kteří znepříjemňovali život. Říkáte, že bych mohl kvůli vám emigrovat jo :o))

J. Štrobl 6.8.2010 12:38

Re: Pro mne vcelku jednoduchá odpověď

Byl jste na vojně? Zeptejte se našich vojáků ze zahraničních misí a nemluvte hlouposti.

I. Hil 6.8.2010 12:28

Re: Ta paralela kulhá na všechny strany

Přečetl jsem toho kolem Mašínů dost. A vyslechl i jejich a Pauemerovi rozhovory pro různé radia. Tam byli totiž občas až moc otevření... A potom jsem si teprve udělal úsudek. Začali jo možní hrdinové. Bohužel skončili  jako loupežní vrazi.

J. Štrobl 6.8.2010 12:27

Re: Ta paralela kulhá na všechny strany

Podle pitevního protokolu byl střelen jednou ranou zepředu. Teprve rána zezadu byla smrtelná.

M. Kozák 6.8.2010 12:27

Pro mne vcelku jednoduchá odpověď

Hrdina nebojuje s protivníkem za pomocí podrazů, lsti, v početní převaze. Nekrade peníze pro osobní potřebu. Mašínové a spol ale takto postupovali, nepostavili se nějakým vedoucím představitelům režimu, nesnařili se přesvědčit lidi o správnosti své činnosti, získat je na svou stranu. To by dalo hodně práce. Zachovali se způsobem, jaký jim umožňovala jejích inteligence, s cílem osobního prospěchu. V tom mne utvrzuje i jejich další činnost za hranicemi. Nic pro svou vlast, ale jen osobní užitek! 

J. Štrobl 6.8.2010 12:26

Re: Ta paralela kulhá na všechny strany

To je ovšem jenom výmysl směřující k tomu, aby byl Rošický považován za nevinnou oběť.

I. Hil 6.8.2010 12:22

Re: Účetní Rošický nebyl milicionář

A ten už mohl zůstat naživu, přestože je viděl? A proč tedy nemohl zůstat naživu ten podřezaný policajt i když je viděl? Ten byl přece omráčený a neohrožoval je.

V. Pavel 6.8.2010 12:22

Re: Účetní Rošický nebyl milicionář

I. Hile! Souhlasím! Tak s napadáním přestaňte! Díky!

V. Prokopová 6.8.2010 12:21

Re: Ta paralela kulhá na všechny strany

Pane Váňo, vyjádřil jste to naprosto přesně. Ano, při přepadení pana Rošického byl J. Mašín v uniformě LM. Proto se pan Rošický nebránil. A pak podle pitevního protokolu došlo k další nesrovnalosti. Mašín se hájil, že padl výstřel při přetahování o pistoli, pan rošický se údajně střlil do břicha. Viděla jsem kopii pitevního protokolu a tam jasně stojí, že měl na temeni a v zátylí rány po opakovaných úderech, které odpovídají úderům pažby pistole s cílem uvést přepadeného do bezvědomí. Dále byl střelen do zad z besprostřední blízkosti (stejným způsobem jako stržm. Kašík). Druhá rána byla ve 4. mezižebří vpravo. Ta byla vedena z větší vzdálenosti, obě byly smrtelné.

I když připustím, že v té době bylo možné nález zmanipulovat, jisté pochybnosti přece jen zůstávají. Co kdyby nebylo vše tak, jak se nám snaží Mašínové na svoji obhajobu naservírovat?

V. Pavel 6.8.2010 12:20

Re: Ta paralela kulhá na všechny strany

I. Hile! Chtěl jsem k vám být zdvořilý. Proto jsem na váš nekreativní dotaz reagoval. Napravím to. Mějte se!

I. Hil 6.8.2010 12:19

Re: Účetní Rošický nebyl milicionář

Napadáním diskutujících pravdu neozřejmíte.

V. Pavel 6.8.2010 12:19

Re: Ta paralela kulhá na všechny strany

I. Hile! Je váš problém, že nevěříte přímým účastníkům, nýbrž fabulujícím o jejich akci!

I. Hil 6.8.2010 12:18

Re: Ta paralela kulhá na všechny strany

Co kreativního bylo na vašem opakování?

I. Hil 6.8.2010 12:17

Re: Ta paralela kulhá na všechny strany

Ano takhle s to dá taky spláchnout a věřit tomu, co o tom říkají oni.

I. Hil 6.8.2010 12:16

Re: Ta paralela kulhá na všechny strany

Podle pitevního protokolu ho zabili zřejmě omráčeného (rány patrně paždou do hlavy) střelami do zad.

V. Pavel 6.8.2010 12:15

Re: Ta paralela kulhá na všechny strany

I. Hile! Už jsem vám na totéž odpověděl před chvílí! Nemáte něco kreativnějšího?

V. Pavel 6.8.2010 12:14

Re: Ta paralela kulhá na všechny strany

I. Hile! "Kulhá" vaše uvažování! K rozhodnutí zda a koho zabít, byli kompetentní oni. Nikoliv vy, nebo já, či ještě někdo další. Že nerozhodli nesprávně dokazuje, že se jim, resp. třem z pěti, plán zdařil.

J. Štrobl 6.8.2010 12:06

Re: Účetní Rošický nebyl milicionář

Byl to milicionář. Potvrdil to další milicionář, který s nimi byl v autě.

V. Prokopová 6.8.2010 12:05

Re: Reinhard Heydrich byl nejvyšším představitelem

Srozumitelně ano, ale ne k věci. Byla nutná taková bestialita, když StB už jejich popisy měla z předchozího přepadení v Chlumci nad Cidlinou? Tím totiž obhajují svoji vraždu.

A dále - můžete se mnou nesouhlasit, ale.... Reinhard Heydrich byl kat českého národa. Byla válka a proti němu stáli vycvičení vojáci, hrdinové. Gabčík a Kubiš byli hrdinové, na tom se snad shodneme. Jistě je Vám známo, jaké měl Heydrich s Čechy úmysly. Ale podle mne toto nelze srovnávat s Mašínovými. V té době, ať už si o ní myslíme cokoliv, byl mír a lidé se vzpamatovávali z následků války. V jejich líčení událostí je hodně rozporů, tolik, že je nemohu pokládat za pravdivé. A jejich vraždy porušily Haagské dohody i Ženevskou konvenci o zacházení se zajatci. Pro mne, jako humanistu je každá vražda nepřijatelná, ať ji opentlíte jakýmikoliv i ušlechtilými úmysly. A uctívat vrahy, to slušný člověk nedělá.

Nezažila jsem tu dobu, možná že ti, kteří to prožili, mají na věc jiný názor. Netvrdím, že mám patent na jediný správný pohled, ale určitě bych je - a znovu opakuji, že se je i jejich pohnutky snažím pochopit - nijak neglorifikovala, na to je za nimi příliš mrtvých.

J. Štrobl 6.8.2010 12:04

Re: Ta paralela kulhá na všechny strany

Nemáte pravdu. S Rošickým byli v autě ještě 3 lidé, kterým se nic nestalo. Rošického zabili, protože se chystal vystřelit na neozbrojeného Mašína (pistole mu vypadla v autě) a nechtěl to za žádnou cenu vzdát.

I. Hil 6.8.2010 12:04

Re: Ta paralela kulhá na všechny strany

Vždyť to není pravda. Co ti ostatní, které nechali naživu?

B. Hudzieczek 6.8.2010 12:02

Re: kdo nechce, rozdíl nevidí

Pane Vavruško, v klidu si přečtěte co jsem napsal. Reagujete na něco úplně jiného. Objeví-li se ,mi rudá barva před očima, když čtu jiný názor, není to vhodný přínos k seriózní diskuzi. Raději chvilku počkám až vychladnu.

P. Chládek 6.8.2010 12:02

Omyl

možná jste si jen špatně přečetl můj příspěvek nebo mu neporozuměl nebo jsem já ve svém "spravedlivém hněvu" špatně formuloval své myšlenky, které byly následující: jen málo lidí v této republice má právo soudit skutky pánů Mašínů, neboť většina národa se ať už aktivně nebo svou pasivitou podílela na zločinech zločinného režimu.

I. Hil 6.8.2010 12:02

Re: Ta paralela kulhá na všechny strany

Ve všem máte pravdu. Jen se pletete v  tom, že ten zavražděný Rošický nebyl ani miliconář ani KSČ. Už se to tu probíralo mnohokrát. Byl to někdo jiný s podobným jménem.

I. Hil 6.8.2010 11:59

Re: Ta paralela kulhá na všechny strany

Trošku vám ty konstrukce ovšem kulhají. Proč je tedy neohrozilo to, že další tři účastníky nechali naživu!?

V. Pavel 6.8.2010 11:55

Re: Účetní Rošický nebyl milicionář

Nováku - nežvaňte o loupežných vrazích! Nemáte k tomu ani selský rozum, natož  odbornou právní kvalifikaci!

J. Kejkrt 6.8.2010 11:53

Jak se pozná hrdina. Správná otázka.

Odvážný je, kdo přeplave rozbouřenou řeku, odvážný je kdo vleze do klece se lvy.

Hrdina je, kdo se do rozbouřené řeky vrhne, aby někoho zachránil, kdo v kleci se lvy je zaměstnává tak dlouho, až jiní stihnou utéci.

V. Novák 6.8.2010 11:52

Tomu byste nerozuměl, Kajane.

Ti s mozkem vymytým nepochopeným spontánním řádem lidské interakce to nechápou.

V. Novák 6.8.2010 11:49

Účetní Rošický nebyl milicionář

ani komunista. Byla to šedá kancelářská myš, klasický prvorepublikový ouřada s klotovými rukávy. V tom nejlepším smyslu.

Byl v nesprávnou chvíli na nesprávém místě - a to proto, že vrátný, který jinak jezdil jako ozbrojená hlídka, onemocněl. Loupežným vrahům bylo ovšem jedno, koho zabijí - šli po penězích. Loupežný vrah Paumer si jeho členství v LM vybáchořil - asi mu to samotnému přišlo přesmoc.

Jeden ze zavražděných policajtů byl bývalý četník a lidovec. Dosud nenahrazený spolehlivějším, neb se jich nedostávalo. Loupežným vrahům bylo ovšem jedno, koho zabijí - šli po zbraních.