3.6.2024 | Svátek má Tamara


Diskuse k článku

SPOLEČNOST: Konec podvolení

Vláda dokázala prosadit mírnější formu lockdownu až nečekaně hladce. Postupně se odmlčeli prakticky všichni covido-skeptičtí novináři, zcela zmlkly ještě v létě odvážné lékařské celebrity.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
J. Vorlický 11.11.2020 8:04

Ano, narovnat se, žít a pracovat. Soustředím-li se jen na text článku a jeho ethos, mohu s ním souhlasit.

Střetávají se zde dva životní směry. První se odvíjí od přírodních, nejen krásných ale i krutých zákonů, druhá pak od našich představ a snah, že jsme nad nimi, a že těm krutým zákonům se ubráníme. Tyto pohádky pak v těch, kteří zastávají druhou alternativu, živí celá řada různých psychopatů, kteří pochopili jak snadná je to cesta k moci, pokud se jim podaří zastrašit nebo zfanatizovat davy.

Začalo to možná tím, že "ochráníme" přírodu a máme teď celou řadu tzv. ochránců. Přitom jediné, co bychom měli činit, je správné hospodaření s tím, co zde máme.

Možná, že tuto pomýlenou ideologii psychopati vyhrotí a davy dotáhnou tak daleko, že budeme mít ochranu samotného Boha. Až přijde a řekne nám, že o naši ochranu nestojí, tak ho davy ušlapou.

J. Kulheim 11.11.2020 8:19

Napsal jste to stručně a jasně.

V padesátých letech komunisté říkali, že poručí počasí, jejich potomci říkají, že poručí ledovcům, virům apod. Lidé jsou nepoučitelní.

M. Šejna 11.11.2020 11:36

Začněte u sebe pane Vorlický,

až dostanete nějakou nemoc, uvědomte si, že to je díky přírodním zákonům. V žádném případě nechoďte k lékaři, aby Vám dal recept na nějaký lék.

Ten lék, připadně i chirurgický zákrok, jsou totiž formy našich obran proti těm krutým přírodním zákonům.

J. Lukavsky 11.11.2020 18:31

"První se odvíjí od přírodních, nejen krásných ale i krutých zákonů" no kdysi podle těch přírodních zákonů umírala více nežli polovna dětí na pravé neštovice. Ale jakýsi doktůrek si v hlavě srovnal poznatek, že kdo prodělal kravské neštovice nedostane ty pravé. A tu krásnou přírodu obehrál očkováním. No já měl spolužáka co prodělal dětskou obrnu a nic krásného to nebylo. A jsem docela rád, že to doktoři krásně očkováním eliminovali. proč si myslíte že zrovna Vy byste do těch krásně krutých zákonů nespadl? nebo Vaše dítě či vnučka! J.L. end

K. Nový 11.11.2020 7:49

Všichni tihle rozvolňovači by měli podepsat prohlášení, že se vzdávají lékařské péče a odstěhovat se do nějaké rezervace, kde by si COVID mohli svobodně předávat mezi sebou, a léčit se sami.

J. Kulheim 11.11.2020 8:04

Pane K. Nový, vy se asi chcete před pandemickým virem někde schovat. Poraďte, rád bych se schoval také.

R. Gramblička 11.11.2020 8:09

no fajn, ale jen za předpokladu, že od nás, vy plošní karanténníci, přestanete vymáhat zdravotní odvody

J. Jurax 11.11.2020 10:41

Od mrtvých rozvolňovačů zdravotní odvody nedobudete.

A. Poláková 11.11.2020 22:07

Omyl, autor jasně říká , že pro něj a další vyvolené zdravotní péče pochopitelně bude. To jen my ostatní máme umírat tiše doma.

Prostě typický mladý a nadějný (a neskonale blbý, to ostatně bývali takoví vždycky)

J. Kulheim 11.11.2020 7:36

Už půl roku bojuje vláda a zdravotní služba neúspěšně s koronavirem. V první linii se prostřídalo několik odborníků a několik ministrů. Navzdory sebevědomým výrazům, kterou vláda používá, si dělá virus, co chce.

Od roku 1880 proběhly v Evropě čtyři větší pandemie a epidemie způsobené chřipkovým virusem. Zdravotníci by mohli mít dostatečné zkušenosti s řešením pandemie. Zatím postupují systémem pokus omyl. Do toho zapletou ještě období voleb a období letních dovolených.

Každé infekční onemocnění zkrátí život mnoha lidem, a to z rozdílných důvodů. Většinou se jedná o oslabené jedince. Poslední pandemie proběhla v roce 1968, tzv. Hongkongské chřipky. Od té doby se objevují tzv. sezonní chřipka, která většinou dosahuje stadia epidemie tj. 1600-1800 nemocných na 100000 obyvatel. Pokud bychom přebrali kritéria chřipkové epidemie, tak zatím u nás viróza způsobená Covid 19, nedosáhla stadia epidemie. Nejdelší doba mezi jednotlivými epidemiemi byla 30 let. Od poslední pandemie uběhlo už 52 let. Takže se dalo předpokládat, že k něčemu takovému dojde.

Virus Corona-19 se rychle šířil z Asie a zasáhl všechny oblasti kde žijí lidé. Proto se mu říká pandemický. Mám dojem, že si mnozí epidemiologové a s nimi politici, mysleli, že ho zastaví na hranicích ČR. Nejsou schopní respektovat realitu. Virus se nikdy nebude přizpůsobovat tomu co chceme. Před virem se není kam schovat. On si na nás počká do té doby, než bude většina lidí vůči viru odolná. Budeme nuceni se s ním naučit žít.

Fakt je ten, že zdravotní systém nebyl na něco podobného připravený. Opatření, která byla v počáteční fázi uplatňována byla stejná, jako v období Španělské chřipky před 100 lety.

D. Zítko 11.11.2020 7:03

Autor klade správné otázky a které, zdá se, diskutující nepochopili. A měla by na to, např. pro Klause jr., být důležitější reakce než volby v Americe.

J. Kulheim 11.11.2020 8:36

Pan Klaus jun. píše o tom o čem chce.

R. Tichý 11.11.2020 6:45

Neni v silach jedincu se 2 roky starat v domaci izolaci o sve starsi pribuzne. Uz nezijeme ve stredoveku, aby mel kazdy sve male hospodarstvi a mohl zit odriznuty od sveta.

Je nutne testovat a trasovat a hned, jak to skonci, poslat Babise do vezeni za to, ze kvuli krajskym volbam oddaloval prevenci. Hamacka s Malacovou do blazince, Schillerovou za prepazku na poste.

J. Kulheim 11.11.2020 8:38

R^R^

J. BROM 11.11.2020 10:55

Zastřelit. Vás.

R. Tichý 11.11.2020 20:55

A mate to podlozene nejakym argumentem?

K. Wágner 11.11.2020 6:37

Autor má v článku celou řadu protimluvů a chybných úvah. Podívejme se třeba na ty krachující cestovky. Jak je to ve skutečnosti? Zájezdy neruší vláda, či opatření našich epidemiologů, ale druhá vlna koronaviru ve světě.

Pokud bude chtít autor odjet do Tramtárie, žádné z našich vyhlášených opatření mu v tom nebrání. Občané ČR mohou nadále překračovat naše hranice a tedy vycestovat do zahraničí.;-)

J. Pankovic 11.11.2020 5:44

Zase jeden, co se celý život živil jenom hubou... sice ničemu nerozumí, ale je přesvědčen o vlastní genialitě, ale kdyby měl zatlouct hřebík, tak si ublíží...

Proč raději nezametà ulice ? Jo aha, to by dělal aspoň jednou v životě něco užitečného ;-)

R. Vacek 11.11.2020 5:19

Autor navrhuje přesně to, co nefunguje - tedy, že se má každý chránit sám. A přitom když se rozhlédne po světě, tak uvidí, že vir mají pod kontrolou tam, kde stát plní svou roli stejně jako občané. A role státu je asi ještě důležitější, než role občanů. Nějakým dodržováním 3R totiž nenajdeme superpřenašeče a ani se ti bezpříznakoví nedostanou do izolace. Přitom superpřenašečů je 20% a zodpovídají za 80% nákaz.

Funguje testování, důsledné trasování kontaktů a kontrolovaná izolace. Pak nejsou potřeba plošná opatření. Plošná opatření jsou důsledkem toho, že stát svou roli nezvládá.

J. Kulheim 11.11.2020 8:14

"A role státu je asi ještě důležitější, než role občanů. " Vlááde a ministerstvo zdravotnictví organizují, nařizují, utrácejí miliardy a výsledek žádný. Zajímalo by mne kde na světě udělali funkční opatření proti šíření pandemického viru Covid 19. Zatím se rozšířil všude tam, kde jsou vnímaví jedinci.

Mohl byste mi objasnit jak funguje trasování např v Praze, když se pozitivně testovaný pohybuje ve městě nebo jede metrem? K čemu je dobré testování, když je je virus všude kde se podívám? Já to nedokážu pochopit.

R. Vacek 11.11.2020 8:18

Když máme kvůli neschopnosti vlády vir všude, je potřeba lockdown. A až klesne počet diagnostikovaných na 200 denně, tak uvolňovat a modlit se, aby stát už konečně dělal to, co má - testoval, trasoval, posílal do karantény. Má se kde učit.

J. Kulheim 11.11.2020 8:31

Stát je instituce a neudělá nic, protože nemá rozum. Zakazují, přikazují státní úředníci, kteří mají svoje zájmy. Proč se nepodařilo nikomu zastavit postup nákazy. Protože to nejde, protože je pandemický a šíří se po celém světě.

Nezpochybňuji možnost omezení, nebezpečnost viru ani nošení roušek. Nemyslím si ale, že je možné dát někomu takovou moc, aby paralyzoval celou společnost. Jsem přesvědčen o tom, že mnoha lidem v současnosti pomohl do hrobu stres, který denně na nás chrlí současná vláda za pomoci sdělovacích prostředků.

Ten virus si na vás venku počká až vyjdete z karantény. Nechápu co se stane když počet diagnostikovaných klesne pod 200 lidí denně. Určitě to bude trvat ještě dlouho. Ono totiž je to testování, trasování ohromný kšeft.

R. Vacek 11.11.2020 8:54

Společnost je paralyzovaná teď, když je vir všude. Teď jsme v polokriminále. Srovnejte si to s těmi, kteří si natrénovali co dělat na předchozí epidemii SARS - tam nenechají vir rozšířit, každý případ důsledně trasují. A pak si na nikoho vir nepočká, protože tam (téměř) není. Případy u nich jsou importované - zjištěné často na hranicích, nebo v karanténě při vstupu.

J. Kulheim 11.11.2020 9:13

Nedovedu si představit, jak se dá virus zastavit testováním nebo trasováním. Virus si na vás může počkat i roky, mezitím se můžou jeho vlastnosti změnit. To se může podařit v případě, že půjde o sdílné onemocnění na malém území. U virusu, který je rozšířený po celém světě to nejde. Toto co se děje je voda na mlýn těm nejsprostějším šibalům.

Jestliže se teď v 9,00 hodin otestuji a budu negativní a pojedu metrem, tak za hodinu budu pozitivní a mezitím potkám x lidí a někteří budou pozitivní a můžu se od nich nakazit.

Nebo budu pozitivně testovaný a cestou do nemocnice jsem potkal x lidí.

R. Vacek 11.11.2020 9:20

Stačí, když se podíváte, jak to dělají jinde, kde i to nepředstavitelné funguje. A to jak v rozvojovém Vietnamu, tak na Novém Zélandu, nebo Taiwanu:

https://en.wikipedia.org/wiki/COVID-19_pandemic_in_Vietnam

https://en.wikipedia.org/wiki/COVID-19_pandemic_in_New_Zealand

https://en.wikipedia.org/wiki/COVID-19_pandemic_in_Taiwan

J. Kulheim 11.11.2020 9:45

Já jsem tam nikdy nebyl. Neví jak to tam dělají. Já žiji tady v Evropě, v ČR na Moravském Slovácku. Asi jste přesvědčený o tom, že pokud by tady žili Taiwanci, tak by tady virus nebyl. Já tomu nevěřím.

Ale stejně si myslím, že máte nějakou představu jak v současné době funguje testování a trasování. Jaký má význam pro řešení pandemie.

Podle mého názoru má význam pouze pro určené skupiny lidí, kteří parazitují a využívají příležitost se obohatit.

J. Jurax 11.11.2020 10:46

Nezáviďte ... :-)

V. Mertan 11.11.2020 13:44

Vadia mi všetky tie nerálne vzory ako sme to mali riešiť. Absolútne nikto si nevšíma aké počasie či ročné obdobie panuje v tých vzorových krajinách. Ved v lete nebol problém ani u nás. Na Taiwane je mometálne 23 - 28 stupnov, donedávna bolo 30. Na Novom zélande je teraz leto.

R. Vacek 11.11.2020 14:12

Na Novém Zélandu byla zima a neměli s virem problém.:-)

J. BROM 11.11.2020 11:07

Když se pozitivně testovaný pohybuje ve městě nebo jede metrem, tak s tím vláda nic moc udělat nemůže. Snad tak leda jedince zabásnout a vsadit do hlídaného prostoru po 14 dní. Poslala ho do karantény, měl by sedět doma na zadku a on na to kašle. Čili selhání jednotlivce, veřejné ohrožení. Co s tím?