26.6.2024 | Svátek má Adriana


Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
Fafa 23.12.2009 16:16

Pane Novaku

to uz spis patri do Chechtaveho tygra, nemyslite? V zemi s povinnou vojenskou sluzbou mohl byt za nositele statniho tajemstvi prohlasen temer kdokoliv, 20,000 byl tak cca rocni plat a dost pochybuju, ze se z nahrady za studium odecitaly zaplacene dane. Jo, a kdyz byla potiz v tom, ze to kazdy nevedel, tak proc na hranicich misto dratu a PS nebyla cedule, ktera by lidem vysvetlila, jak legalne odejit.   

vita 23.12.2009 14:27

Re: Pane Novaku

No jo, a ti Češi co je jich po světě, mají tu ruku, tu nohu ustřelenou, jak zdrhali pod dráty jsou ohořelí od vysokého napětí, mají sotva půl zadku (zbytek nechali v tlamě vlčákovi)...

To mě tak pobaví, když o nemožnosti opustit republiku mluví emigrant, jenž už samotnou svou existencí ten nesmysl vyvrací.

Opustit šlo - ale legálně jen s obtížemi. Tudíž návrat byl o hubu. Aspoň v letech 70. a 80. - i když na konci 80. už v tom měli souzi bordel a pouštěli na potvrzení, že někdo venku složil peníze na pobyt. Třeba čerstvý emigrant.

ps 23.12.2009 14:58

Re: Pane Novaku

Není pravděpodobné, že by nějaký emigrant, běhal s ustřelenou rukou či s ohořelými zády jelikož něco takového neměl moc šancí přežít a na těch drátech zůstal neho ho dostali ty hovada pohraničářský až na německém území střelbou do zad.

Budař 23.12.2009 15:51

Re: Pane Novaku

Nevíš o tom nic, plácáš pitomosti. Informuj se u  rozumných pamětníků, kteří něco o té době vědí a kteří tu republiku chtěli opustit.  ;-(

Fafa 23.12.2009 16:11

Vito

to myslite vazne? Proste podle Vas bylo zhruba stejne riskantni odejit z kibucu v Izraeli nebo odejit z CSSR?

Jakub Havel 23.12.2009 13:46

denacifikace

Z celého srdce děkuji panu Bartoňovi za téměř zcela přesné vystihnutí mých názorů. Pokaždé, když se v mém okolí rozhoří debata o době komunismu a kam jsme po listopadu došli, začínám téměř vždy stejně: Jak závidím Německu denacifikaci. Škoda, že totéž neproběhlo v roce 1990 i u nás. V této souvislosti považuji Václava Havla za velkého filozofa ale i za velkého zločince. I když jeho zločinem, jako vůdčí osobnosti, byla "pouze" neschopnost jasně se vyhranit proti minulosti.

Proč se svým názorem tak často zůstávám sám, je popsáno zde autorem.

Ludva 23.12.2009 13:18

Teď je teprve ten správný socializmus

Jakýpak komunizmus, když všichni museli pracovat a kdo nechtěl, tak ho zavřeli, kde opět musel pracovat. Dokonce, kdo nevodil děti do školy, tak mu nedali dětské přídavky (kde jsem to nedávno slyšel, jak ministr objevil Ameriku?). Dneska je to leháro mnohem lepší - dávky beze práce, rovněž vězení s plným zaopatřením. To je asi ten komunizmus.;-D

j 23.12.2009 13:21

Re: Teď je teprve ten správný socializmus

oni museli chodit do práce, ne pracovat:-)

Martin II 23.12.2009 13:32

Re: Teď je teprve ten správný socializmus

No jasně vy chytrolíne,sklo,porcelán,boty,ošacení,potraviny,to jsou jen namátkou věci,které se podle vás vyráběli bez práce. Dnes se všechno raději dováží z Číny nebo ze západu,naše podniky se rozkradly - ale miliardáři nám rostou jako houby po dešti,jenže ti co opravdu pracují,berou pár tisíc. Jó,kdyby tohle lidi věděli před 20 lety.......?

Jirka 23.12.2009 13:40

Re: Teď je teprve ten správný socializmus

Že to lidi, jako jsi ty, nemrzí. Kolik byl tenkrát plat a co jsi si za něj koupil. Vždyť čísla jsou jasný.

Problém je spíše v tom, že si potřebuješ vylejt svoji nazlobenost a frustraci. A zanadávat si na systém je tak jednoduchý.

Nevím jak druhý, ale kdyby se bolševici dostali zase k moci, tak fakt balím paky a odsunu se alespoň 2 km do Německa - domů to budu mít kousek a nebude muset sdílet zemský ráj s komoušema.

Novák 23.12.2009 14:15

Re: Teď je teprve ten správný socializmus

Jako občan II. kategorie se v tom Něměcku budete mít fajn, nejlépe se tam raději přestěhujte už dnes, co kdyby :-)

ps 23.12.2009 14:18

Re: Teď je teprve ten správný socializmus

Jako nezaměstnaný se člověk žijící v SRN měl lépe než vysokoškolák (pokud to nebyl aparátčík) žijící v ČSSR.

j 23.12.2009 14:10

Re: Teď je teprve ten správný socializmus

kdyby lidé ve sklárnách věděli, tak by odbory poslali do (Y). Jinak píšete hezky naše podniky, já žádný podnik nevlastnil na rozdíl od vás , tak jsem v klidu:-)

RomanL 23.12.2009 14:35

Re: Teď je teprve ten správný socializmus

To je zajímavý, taky se pamatuju, že se něco vyrábělo. Ale nějak si nepamatuju, že by se to běžně objevovalo v obchodech... ;-P

jirka.s. 23.12.2009 15:10

Re: Teď je teprve ten správný socializmus

Jojo, ty desetitisíce silentbloků pod motor a pod převodovku do stopětek, co mi prošlo rukama! Zkusil jste je někdy shánět??? ;-)

Budař 23.12.2009 16:57

Re: Teď je teprve ten správný socializmus

Ty troubo, podniky se nerozkradly, ale nebyly schopny konkurence, tak krachly. Navíc k tomu přispěli také nemakačenkové, soudruzi z odborů. Ty aby si zachovali svoje bohatě placená místa, tak majitele vydírali kladením různých nesmyslných  podmínek. Náš obchod ztratil západní trhy, vše se přednostně vyváželo do zemí RVHP. Po rozpadu RVHP, nebylo bohužel kam vyvážet a zpět na trhy se dostat, je velmi těžké. Že nám rostou miliardáři, je jenom dobře, kdyby ti miliardáři totiž nebyli, tak bychom chodili vybírat popelnice.

Novák 23.12.2009 12:59

Hovor o něčem, co tu nebylo

Zajímavé je, že všichni vždy hovoří o komunismu a komunistickém zřízení. Přitom v Československu o žádný komunismus nešlo, ale o (rozvinutou) socialistickou společnost. A mladým se dnes záměrně zamlčuje, že hlavním principem socialistické a komunistické společnosti je společenské vlastnictví výrobních prostředků a následovné principy rozdělování produkce - každý podle svývh možností, každému podle jeho zásluh (socialismus) či potřeb (komunismus). Že na podobných zásadách fungují velmi dobře např. kibucy v Izraeli, o tom se v ČR raději vůbec taktně mlčí. Takže, cenzura pokračuje, svoboda je opět jen pro vyvolené a většině občanů zbývá být jen vyvalení, kam jsme se po dvaceti letech dostali.

Jirka 23.12.2009 13:01

Re: Hovor o něčem, co tu nebylo

...hele druhej, že voni vás někde klonujou. To je masakr, bejt takový jojo.

Huaskaran 23.12.2009 13:14

Re: Hovor o něčem, co tu nebylo

No to snad ne... Že Vy těm bolševickým kreaturám nakonec fandíte? Uletěl Vám rozum? Jestli cenzura pokračuje, pak nevíte, o čem píšete, tím méně chápu žvást o svobodě pro vyvolené. A to vše před svátky. Svatá prostoto!

Novák 23.12.2009 13:21

Re: Hovor o něčem, co tu nebylo

Já fandím tomu, kdo je ochoten něco udělat pro druhé a ne jen pro vlastní kapsu a mezi ty rozhodně ODS, TOP90, Paroubek, Topolánek, Kalousek apod. nepatří.

j 23.12.2009 13:23

Re: Hovor o něčem, co tu nebylo

a co vy konkrétně děláte pro ostatní

Marat 23.12.2009 13:35

Re: Hovor o něčem, co tu nebylo

Sázím se oč chcete, že i vy myslíte především na sebe. Idealisté a askéti se v lidské společnosti asi nevyskytují.

Bylo by tro opravdu moc krásné a to je jen v Rájí, v posmrtném životě. Chybou byla tá vymiškovaná pseudorevoluce. Jen za skutečných revoluci se dají dělat pevné zákony, které se politici potom bojí nedodržovat.

RomanL 23.12.2009 14:37

Re: Hovor o něčem, co tu nebylo

Vy myslíte leda na to, jak byste okradl kohokoliv, kdo něco má! ;-€ ;-O (Y)

ale ale 23.12.2009 13:20

Re: Hovor o něčem, co tu nebylo

"kazdy podle svych schopnosti" ... bylo v te druhe definici ... "moznosti" byly jen v jedne :P

hlavnim principem socialisticke a komunisticke spolecnosti je utlacovani jedince s jeho vlastnim nazorem, vnucena ideologie, ktera nici charakter a casto i zivot obyvaatelum vlastniho statu, dokonce i te blbe partaje.

v malych komunitach, kde je osobni zodpovednost jednoznacna, je mozne spolecne vlastnictvi provozovat celkem v pohode... i vy doma to muzte zkusit, kdyz budete chtit. naivita az zlo, ktere pochazi z myslenky, ze tento zpusob (dobrovolne praktikovany v kibucech), lze NASILIM a NARIZENIM zavest do vetsich celku - statu, zahubili miliony lidi.

kazdy at si pestuje socialismus a komunismus dle libosti doma, popripade v zahradkarske kolonii ... ale neotravujte zivot ostatnim, s tim, ze musi zit podle toho, co VY chcete.

Novák 23.12.2009 13:31

Re: Hovor o něčem, co tu nebylo

Je vidě, že jste asi podstoupil ODS lobotomii, protože to, o čem píšete, s původní myšlenkou sociálně spravedlivé (socialistické, komunistické) společnosti nemá nic společného. Popusťte ODS z uzdy a uvidíte totalitu, o jaké se "komunistům" ani nesnilo.

ps 23.12.2009 14:17

Re: Hovor o něčem, co tu nebylo

i kdybys pustil z uzdy čingischána tak neuvidíš takovou totalitu jako provozovali komouši.

RomanL 23.12.2009 14:41

Re: Hovor o něčem, co tu nebylo

Jestli to nebude tím, že socialistická (komunistická) společnost nemá se sociálně spravedlivou společností nic společného. Protože v sociálně spravedlivé společnosti ten, kdo nepracuje, tak nejí.

Ludva 23.12.2009 13:20

Re: Hovor o něčem, co tu nebylo

Jaký komunizmus, maximálně tu byl státní kapitalizmus. Výrobní prostředky nepatřily lidem, ale vrstvě úředníků a komunistických funkcionářů. Ostatní si o rozhodování mohli jen nechat zdát.

Novák 23.12.2009 13:26

Re: Hovor o něčem, co tu nebylo

Myslím, že dnes si o tom rozhodování můžete nechat zdát tuplem.

Novák 23.12.2009 13:43

Re: Hovor o něčem, co tu nebylo

Nějak jsem si v tehdejší době nevšiml, že by ředite před rokem 1989 byl zároveň vlastníkem továrny... A že nitky rozhodovacího procesu vedou k jednotlivci nebo úzké skupině lidí je zcela normální a přirozené, ono je to také o určité odpovědnosti za svěřený úsek. Ta ale třeba u dnešních tzv. "manažerů" víceméně chybí, přivedu ke krachu, shrábnu zlatý padák a jdu dál...Budete se divit, ale za komunistů existovala směrem vzhůru docela účinná zpětná vazba, pomocí které bylo možné řízení korigovat.