300 31.3.2008 11:17

Re: Re: Re: Re: Re: Češi hrdinové ?

Třeba ho politruk ovlivnil i češtinářsky. Náš proslul souslovím, soudruzi: "Jak vy k mi, tak mi k vy"

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Pišta 31.3.2008 7:05

Re: Češi hrdinové ?

S těmi Chody bych si tak jistý nebyl. V době Jana Sladkého -Koziny bylo Chodsko už dost poněmčené. Je nepravděpodobné, že by mezi nimi žádný německy mluvící Chod nebyl.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

takyhysterik 31.3.2008 9:11

Re: Re: Češi hrdinové ?

I nemecke mapy tehdejsi doby (pred 1938) ukazuji cesky mluvici obyvatelstvo na Chodsku. Az k nemeckym hranicim.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Pišta 31.3.2008 9:59

Re: Re: Re: Češi hrdinové ?

Já netvrdím německé, já říkám poněmčené. Někde jsem četl seznam Chodů zajatých při rebelii a několik  jmen bylo mezi nimi německých. "Žádnyj neví co jsou Domažlice, žádnyj neví co je to Taus. Taus je to německy, Domažlice česky...atd. -Chodská lidová. Na západní hranice dosazoval německé osadníky už Václav I o Přemyslu II, zvaném Otakar ani nemluvě. 

• reagovat
• nahlásit příspěvek

takyneverici 31.3.2008 11:40

Re: Re: Re: Re: Češi hrdinové ?

"Ponemcene" pro mne znamena mluvici nemecky. Nicht war?

Nemecti osadnici byli dosazovani do tehdy prazdneho pohranici. Ne na hranice, jako napriklad prave Chodove, za ucelem ochrany hranic. Take, jiz od jejich zalozeni, mnoha ceska mesta mela zcela nemecke obyvatelstvo. To se mnohde dochovalo az do minuleho stoleti. V podstate mnoha mesta byla alespon z casti nemecky mluvici, i kdyz treba jejich venkov mluvil cesky. Tak tomu bylo ostatne i na Domazlicku. Jenom s tou vyjimkou, ze Chodove tu cestinu umeli mordovat po svem.

Jeste k tem prijmenim. Jednou jsem cetl, ze nekdy v dvacatych letech pry nastoupilo fotbalove muzstvo Prahy, proti fotbalovemu muzstvu Vidne. Vysledek si nepamatuji. Mnohem zajimavejsi byla skutecnost, ze vsichni hraci Prahy meli bez vyjimky nemecka prijmeni a vsichni hraci Vidne podobne: vse ceska prijmeni. Snad ale ani Vy by jste proto netvrdil, ze Praha byla tehdy vyhradne nemecka a Viden ceska ?!?

A z vlastni zkusenosti: Vsichni moji predci na strane me paternal babicky (matky meho otce) maji az zpet do poloviny 17. stoleti bez vyjimky jen nemecka prijmeni. Presto to moji babicku Nemkou necinilo.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Pišta 31.3.2008 14:24

Re: Re: Re: Re: Re: Češi hrdinové ?

Faktem je , že domažličtí Chodové asi moc Němců mezi sebou neměli, protože Karel IV zakázal usazování německých šlechticů na domažlicku. Ale Chodové byli i na Tachovsku a mezi těmi už Němci určitě byli. V Praze žilo za Rakouska asi 50 000 německy mluvících obyvatel . Většina židů ovšem mluvila táké německy nebo jidiš což je zpotvořená němčina. Mezi třemi Chody zajatými za rebelie a navrženými k potrestání byl i jeden jménem Selner. Pokud jde o keltský původ některých Moravanů, škoda slov. Od vyhnání Keltů z Čech a Moravy  Germány, do příchodu Slovanů uběhlo pět set let. Pět set let , kdy tu žádní Kelti nežili.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Bohata 31.3.2008 11:08

Chodové byli moravští slováci

dopraveni Karlem 4 na hranice s Korutany.Ten jim dal také privilegia.Moravští slováci jsou pozůstatky starých Keltů.Bojovní a neohrožení.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Muki 31.3.2008 3:41

Re: Zapoměl jste na Valdštejna

A ktere strane fandis v bitve u Lipan. Te kde bojoval slavny husitsky vojevudce, Prokop Holy, nebo te druhe, kde bojoval pozdejsi husitsky kral, Jiri s Podebrad? No a o te obrane Prahy pred svedy? Na svedske strane bojovalo dost cechu odhaduje se, ze ctvrtina dustojniku ve svedske armade byli cesi, kteri chteli s svedskou pomoci nastolit samostatny cesky protestansky stat. Takze byli v popredi boje, aby se dosli do Prahy, protoze podle umluvy, si v okamziku uzavreni miru, kazda strana mohla podrzet zem, kde ovladala hlavni mesto. Takze to bylo jen o vlas, stacilo prejit ten most. Ovsem cesti katolici, ze branili hrdine a ten most uhajili. Valdstejn si pohraval myslenkou prejit na druhou stranu a stat se ceskym kralem, ovsem byl neopatrny, ledacos se cisar docvedel a dal ho zavrazdit

• reagovat
• nahlásit příspěvek

300 31.3.2008 4:13

Re: Re: Zapoměl jste na Valdštejna

Spíše husitům, ale přiznávám, že jsem zblbnut Jiráskem a klasickou trilogií filmů Hus, Žižka a Roháč z Dubé  

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Fafa 31.3.2008 4:34

300

Spise husitum? Ti ovsem byli u Lipan na obou stranach.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

300 31.3.2008 4:36

Re: 300

Tak těm radikálnějším

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Fafa 31.3.2008 4:45

300

Mne se ta historie nejvic libila v apokryfickych pametech Jiriho z Podebrad. Radikalnejsi husite uz vadili uplne vsem. Ale pro zmenu zase Prokop dostal bezpecny doprovod pekne do politickeho azylu do Nizozemi. I kdyz priznavam, ze puvodne mi pan Hynce Ptacek z Pirkstejna a na Ratajich taky pripadal jako padouch nad padouchy a chvili trvalo, nez jsem si jej oblibil.  

• reagovat
• nahlásit příspěvek

300 31.3.2008 5:07

Re: 300

No jo, však i náš vojenský stratég největší, Jan Žižka, nezapomenutelně vyobrazený v Černých baronech na koni s Kalašnikovem v ruce, začal svou kariéru jako lokální lapka škodící Rožmberkům na jejich panství...

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Pišta 31.3.2008 7:10

Re: Re: 300

Ono s těmi Rožmberky ,je to také dodatečně vymyšlená legenda. Prokazatelně přepadal kupce. Mezi Rožmberky jich moc nebylo.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

takyhysterik 31.3.2008 9:22

Re: Re: 300

Naopak, Jan Zizka byl v mladi v Rozmberskych sluzbach (celkem logicke, byvse zeman z Jiznich Cech). Proto take od zacatku husitskych valek mel s pany z Rozmberka tichou dohodu. Nedaleko od Tabora, na Pribenicich a protejsich Pribenickach obe strany se na sebe divaly, lec husite nikdy nevpadli na Rozmberska panstvi i tehdy, kdy projiz zcela vyzranou a vybilenou zem museli zaciti svoje "spanile jizdy" do blizkeho zahranici.

Proto take dnes Jizni Cechy jsou tou nejbohatsi pokladnici stredovekeho vytvarnictvi u nas, jako architektury ale predevsim malby a plastiky. Vsude jinde kostely a obzvlaste klastery byly velmi peclive vykradeny a vypaleny.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

300 31.3.2008 11:32

Re: Re: Re: 300

No ale též měl období, kdy se v tlupě Matěje vůdce obrátil proti Rožmberkům (1406-1409) a královsému městu Č,Budějovice. Žižka byl nakonec králem amnestován, Matěj popraven. S Rožmberky si ještě zaválčil později, když Oldřich z Rožmberka napadl Tábor (1420)

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Pišta 31.3.2008 14:31

Re: Re: Re: Re: 300

Jeho vlastní bratr, v době kdy už Jan Žižka byl slavným vojevůdcem , byl v Budějovicích za lapkovství popraven. Existuje doklad , kde je uvedeno, že jednooký Janek přepadl kupce, sebral mu mimo jiné sud slanečků a ty slanečky později prodával někde na trhu.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

vl 31.3.2008 9:54

Re: Re: 300

• reagovat
• nahlásit příspěvek

vltava 31.3.2008 9:59

Re: Re: 300

Technická poznámka: nebyl to Kalašnikov, ale Děgťarev

• reagovat
• nahlásit příspěvek

300 31.3.2008 4:42

Re: 300

Mimochodem, u těch radikálů, zachoval se Jan Čapek ze Sán jako hrdina. když včas zdrhnul z prohraného bojiště a zachránil co mohl nebo jako zrádce, který nechal ostatní ve štychu?

No, vypadá to, že problém českých bitev je, že někdy je tam hrdinů příliš a hlavně se melou mezi sebou...

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Janus 31.3.2008 9:43

Re: Re: 300

Pošlyšte, třístovko, a není to tím, že Jan Čapek ze Sán byl velice zkušený a téměř pragmaticky uvažující velitel? Velitel, který když viděl, že bitva je v háji, tak ustoupil s použitelnými zbytky polních obcí (zejména jízdy) do Kolína, protože jedna prohraná bitva nemusí nutně znamenat prohranou válku? Ostatně - podobně se zachoval Milota z Dědic na Moravském poli ...

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Pišta 31.3.2008 9:49

Re: Re: Re: 300

Kronikář píše:"Čapek s NĚKOLIKA jízními utekl do Kolína .Ono není vůbec doloženo, že by byl velitelem jízdy. To se odvozovalo s této jediné věty z kroniky.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Janus 31.3.2008 9:57

Re: Re: Re: Re: 300

Pišto, ono je otázka, kolik vlastně bylo "několik". Čapek zřejmě ustoupil se zbytkem, který zůstal jakž-takž organizován(vypádá-li těsně po bitvě, že jedotka je téměř zničená, nemusí to být tak úplně pravda. Jako příklad může sloužit Picketův útok u Gettysburgu, kde to vypadalo na totální zničení útočících brigád, ale přesto se poměrně dost vojáků vrátilo postupně zpět) ... Takže - vrátím se k Čapkovi ze Sán - Kolín byl zřejmě před bitvou stanoven jako shromaždiště pro ústup po případné prohře, kde se měly sromáždit ti, co přežili a nebyli zajati ...

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Janus 31.3.2008 9:59

Re: Re: Re: Re: Re: 300

Hu, měli ... nebo měly shromáždit zbytky těch ...

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Pišta 31.3.2008 15:08

Re: Re: Re: Re: Re: 300

Historik Petr Čornej si dal práci a prostudoval všechny dostupné materiály týkající se husitství. Dovolím si citovat z jeho knihy Tajemství českých kronik . Sluha kronikáře Bartoška z Drahonic, bojoval s karlštejským oddílem na straně Panské jednoty a Bartošek měl informace od přímého účastníka boje. Píše: " Čapek spolu s táborským hejtmanem Ondřejem Keřským uprchli s částí jízdy a nepatrným počtem pěších do Kolína". Nejstarší texty Starých letopisů českých se o útěku Čapka vůbec nezmiňují. V pozdějších redakcích shodně uvádějí že  " Jiní s Čapkem utekli na Kolín. S Čapkem je dnes trochu problém právě z toho důvodu, že je označován za zrádce.Skutečností  je, že to byl on, kdo byl vůdcem Sirotků to znamená nastoupil jako velitel po Žižkově smrti.Prokop Holý velel Táborům , což byla jiná armáda. Kolik lidí s ním uprchlo, se dnes už asi nedá zjistit ,ale současníci bitvy ho za zrádce nepovažovali. Co později vytvořila lidová tvořivost je už jiná kapitola.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Střelec 31.3.2008 13:03

Re: Re: Zapoměl jste na Valdštejna

Valdštejna zapíchli na poslední chvíli - do 14 dnů by skapal na syfilis léčenou rtutí a tím pádem by nebylo co konfiskovat.....

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Pišta 31.3.2008 7:08

Re: Zapoměl jste na Valdštejna

Vzhledem  k tomu , že jeho pluk "hlídal" popraviště na Staromáku, při popravě po Bílé Hoře, tak byl asi na té správné.Určitě si v té době ještě myslel.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

liberal shark 31.3.2008 9:15

Re: Zapoměl jste na Valdštejna

Čím dál tím víc si myslím, že Valdštejn bojoval především na své vlastní straně

• reagovat
• nahlásit příspěvek