27.4.2024 | Svátek má Jaroslav


Diskuse k článku

SPOLEČNOST: Jsou i horší hrozby než klima

Slečně Gretě se podařil husarský kousek – můžete s ní souhlasit nebo z ní vyletět z kůže, ale nepopřete, že rozčeřila poklidné vody široké neaktivistické veřejnosti a tématem číslo jedna otázku klimatu.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
Z. Lapil 10.10.2019 12:40

Tak to jsem vaše subjektivní vysvětlení nevystihl. S tímhle naprostý souhlas.

J. Anděl 10.10.2019 15:43

Já myslím, že taky. Ta dobrovolnost v tom taky hraje velkou roli.

J. Anděl 10.10.2019 15:46

... jo - a čas příspěvku zkresluje, svou reakci panu Schwarzovi jsem začal psát dříve, než vy jste publikoval svou první reakci. Jestli se tedy v těch vláknech orientuji správně, což je někdy těžké

Z. Lapil 10.10.2019 12:34

Podle mě je vaše subjektivní vysvětlení vedle jak ta jedle.

Protože mezilidské vztahy jsou buď dobrovolné, nebo musí být dobře promazány zdvořilostí neboli aspoň předstíranou vzájemnou úctou. V případě připrchlíků se jak dobrovolnost (na "evropské" straně), tak zdvořilost (na straně připrchlické) hledá dost obtížně.

J. Anděl 10.10.2019 15:43

Já žádné právě nenapsal, jen jsem se pochlubil, že ho mám :-)

Ano, to, co píšete, je jedno z těch vysvětlení, souhlasím.

M. Krátký 10.10.2019 7:10

Moc hezky sepsané - děkuji a dobré ráno R^

P. Rada 10.10.2019 7:37

Autorka "moc hezky" popsala akorát to, že je ochotna se přidat k jakoukékoli straně - jen aby byla stále co nejvíce vidět. Analogicky se při konzumu chová hodně lidí. Dávají přitom ledacos na odiv až tak intenzivně, že to planeta už dlouho neunese. Proto skutečně platí:

.... "Jsou i horší hrozby než klima"...

V. Halašta 10.10.2019 8:26

Rado, tys prase.

M. Krátký 10.10.2019 8:30

Jo, ale nechme ho pindat - snad se utluče sám - !

P. Rada 10.10.2019 8:48

Když budeme všichni jen "pindat" - utlučem se jaksi sami.

(něco na tom nápadu ale je - tak jdu i něco dělat.. - pěkný den)

R. Tesařík 10.10.2019 9:39

Bez konzumu už byste umřel hlady, žvanile.

A. Pakosta 10.10.2019 6:30

Ano, paní kolářová, máte naprostou pravdu a nenechte se omlčet pochybnými Radami takzvaně moudrých. Jev, který popisujete, přispívá nejvýznamněji ke snížení schopnosti reprodukce naší společnosti, a zejména k vymizení jejích sebezáchovných reflexů. Dříve byli v případě ohrožení komunity muži přirozeně motivováni jít a bránit své rodiny, manýelky, děti, rodiče. Posledním projevem tohoto pudu v téhle zemi byla mobilizace v roce 1938 v době po Mnichovu - během pár desítek hodin stáli všichni bojeschopní muži jako jeden ve zbrani, hotovi bojovat a i zemřít za své rodiny.

Dovedete si představit takovou situaci dnes? Já jsem přesvědčen, že by se dnes nesešla v případě mobilizace ani pětina, a to nemluvím o tom, že by bojovat neuměli, nemajíce žádného výcviku.

Příliš se všude hovoří a provolává o právech - lidských, občanských, o právech jednotlivce a zejména kdejakých menšin - ale úplně se přestalo hovořit o základních povinnostech! Kdysi bylo základem individuální morálky Mojžíšovo Desatero. Dnes je bez náhrady pryč, a naše "skvělé" zákonodárství už pro morálku nemá žádné místo. Politik klidně na kameru prohlásí "...no, já vím, že jsem udělal sviňárnu, ale neporušil jsem žádnej zákon, soryjako" - a projde mu to, jeho morální kredit neutrpí ani šmouhu - žádný totiž nemá.

Lidé se kdysi v pravěku sdružovali do tlup, protože osamělec neměl šanci na přežití. Tlupy se postupně rozrostly do kmenů a pak národů, začala vznikat civilizovaná společnost. Dnes má kdekdo dojem, díky přebujelé technologické infrastruktuře, že k životu vlastně nikoho nepotřebuje.

Skvělý nový svět, jak jej popsal Aldous Huxley, se nepochybně a nezadržitelně blíží! Zbývá už jen vyřešit tu průmyslovou reprodukci lidských bytostí.

A. Pakosta 10.10.2019 6:31

Přijměte ještě mou omluvu, paní Kolářová, za zkomolení Vašeho jména.

V. Kolman 10.10.2019 6:39

Ale ten článek nenapsala pane Pakosto paní "kolářová", ale paní "Kovářová". Inu, chybička se občas vloudí;-)

V. Kolman 10.10.2019 6:43

Sypu si pane Pakosto popel na svojí hlavu!!!

Pravdu máte vy a jedná se opravdu o paní "Kovářovou"!!!;-(;-(;-(

Chybička se vloudila u mě

J. Lukavsky 10.10.2019 7:19

Souhlas. Kdosi vtipně napsal, že Listina základních práv a svobod je horší než atomové, chemické a bakteriologické zbraně hohromady. Chybí tam totiž povinnosti. Práva bez povinností jsou parazitismus, povinnosti bez práv otroctví. A my lítáme "od pankejtu k pankejtu". Dřív jedinec nebyl nic, dnes se kolem jeho řitě točí celý vesmír. Probatum est. J.L. end

J. Schwarz 10.10.2019 10:56

Pletete hrušky s jabkama, pane Pakosto. Ten "politik" neprohlásil "udělal jsem sviňárnu"... To je jen váš pohled. On prohlásil "choval jsem se v souladu s právem". Současné právo je tak komplikované, že se různým lidem mohou některé jeho části jevit jako legalizované sviňárny. To ale nic nemění na tom že podobným způsobem se chová většina firem a ty co ne tak nečiní kvůli morálce, ale proto že na příslušnou možnost nepřišly nebo ji neuměly zrealizovat. Morálka v obchodě spíš znamená jestli dodržím smlouvu a dané slovo i když to nemám na papíře...

Z. Lapil 10.10.2019 12:57

Mně se v souvislosti s případnou mobilizací vynořila představa, že ta pětina by se sešla, ale na Václaváku na demonstraci proti válce.

Nevím, jestli jste to postřehl, ale poslední dobou jsou i takoví zásadní nepřátelé a škůdci lidstva jako upíři, vlkodlaci a strašidla vůbec zobrazováni jako sladcí plyšáci nebo aspoň bojovníci ve prospěch lidstva? S výjimkou Pratchettových Otto Schrecklicha a desátnice Anguy, ti si svoji identitu zachovávají a snaží se žít v multikulturním Ankh-Morporku, jak to jen jde.

Pro neznalé - Otto Schrecklich: Upír, ovšem držitel "Černé stuhy" zavazující ho už nikdy nepít lidskou krev. Stal se v Ankh-Morporku uznávaným fotografem a své řemeslo obohacoval o nové vynálezy a zlepšení. Bohužel, světlo upírům dost škodí, a při fotografování proto vždy trpěl, občas se i rozpadl na prach, což nakonec řešil lahvičkou s kapkou krve zavěšenou na krku.

Angua: Ve své lidské formě je přísnou vegetariánkou, ve své vlčí podobě má nicméně mírnou slabost pro slepice. Velmi jasně si však uvědomuje svou odlišnost od normálních vlků a jako projev zodpovědnosti za ně majiteli vždy zaplatí.

A. Pakosta 10.10.2019 13:37

Ty pohádkové postavy nechme, pane Lapile, dětem a jiným nedospělcům. Ovšem v zásadě s Vámi souhlasím. Mne osobně velmi irituje současná celosvětová adorace pirátů a pirátství - jsou dneska v pozici jakýchsi dobromyslných lidových rebelů či zbojníků, kteří bohatým sice berou, ale nonšalantně a s úsměvem, div ne omluvou, a o to více chudým nezištně rozdávají. A přitom pirátství byl a je jeden z nejhorších zločinů, které civilizace zplodila. Ovšem romanticko-dobrodružno-akčně-filmová série o "pirátech z Karibiku" to postavila zcela na hlavu a dneska máme nějakého hřiba od pirátů v čele pražského magistrátu. Hnus, velebnosti!

F. Kratochvíl 10.10.2019 6:25

Děkuji za článek. Kdyby to pomohlo zachránit jedno manželství, tak má velký význam.

Kdyby se to počítalo jen na peníze (jako že to zdaleka není všechno), tak manželský vztah a z něho vyplývající děti jsou nejdražší věc co si většina lidí v životě pořídí. Přesto si toho lidi neváží a neumějí s tím zacházet. Každé druhé manželství se rozpadne. To je jako by si lidi kupovali domy a z důvodu nesprávného zacházení s topením by do deseti let každý druhý vyhořel do základů. Co by jste si o společnosti, kde se to tak děje asi pomysleli?

Svým způsobem se to časem vyřeší samo. Rodí se málo dětí, za pár dekád bude Evropa jeden velký starobinec a něco si to tu slupne jak malinu. Bez dětí není budoucnost. Ty si na 3D tiskárně nevytisknete. Pokusy o import z jiných kontinentů nevypadají dobře (viz např. Německý "ein milion" z roku 2015). Přijde mi to škoda.

Někde jsem četl, že jak my máme hrůzu z muslimského terorismu, tak muslimové mají obdobnou hrůzu z naší emancipace žen.

J. Schwarz 10.10.2019 11:00

Ale ono i kdybychom děti měli, stejně by to bylo fuk při dnešní "moderní výchově". Buďto by se na vás vykašlaly přímo tady nebo odešly hledat štěstí tam, kde se víc platí...

P. Rada 10.10.2019 1:17

Ano jsou asi i horší hrozby jak jen samy o sobě klimatické a to prostě proto, že všechny se vesměs navzájem posilují. Protože však zároven přicházejí pozvolna a v době maximálního civilizačního opojení - kdy si mnozí mohou dovolit co nikdy - dovolují si tací vlekle rostoucí neudržitelnost světa přehlížet. Takto přehlížíme i většinu našich dětí a jejich budoucnost. Obecně bych ten postoj nazval nekrofilní opojení konzumním ignorantstvím a postojovou stupiditou - jak ji nakonec nyní předvádí právě autorka. Vždyt to, že problémů se na lidstvo valí hodně a je známo už desítky let - tedy alespon někomu. Bývalé ministryni od které by se dal čekat nadhled ale dosud asi ne. Nebo je to jinak? Připomenu alespon některé okolnosti:

Římský.Klub přednesl celou škálu problémů už v roce 1972. "Planetární meze" jako novější důsledky popsané od prof Rockstoma se diskutují od roku 2010.

Rodinného prosředí jako klíčového pro rozvoj osobnosti si všiml už před 2 s.válkou Freud ..... po něm další - až to u nás v 2014 Koukolík korunoval knížkou "Vzpoura deprivantů"... atd. atd.

Navíc i pro vágní obsah článku typuji, že dnes autorku k napsání nemotivují rodinné aspekty ale právě "husarský kousek" G. která se po požárech švédských lesů opřela do laxních politiků mezi které i D.K. patří.

Jako advokátka tělem i duší se proto autorka snaží rafinovaně odvést pozornost od klimatického problému a využít G.T. k svému zviditelnění. Stigmaticky ji ale chybí - tak jako většině politiků - upřímnost projevu.

R. Langer 10.10.2019 5:46

Římský klub lže neustále od svého počátku až dodnes, stejně jako ty, Zelený bolševiku, a dodnes se nic z toho, co hlásal, nevyplnilo, podvodníku. :-P

V. Kolman 10.10.2019 6:33

Slova...slova...slova.

Kdyby na naší modré planetě žilo v současností cca 25x méně jedinců "člověka moudrého;-D" (jako za dob Ježíše Krista nazaretského), mohlo by těch pár lidiček topit uhlím/dřevem/naftou - a planeta Země by to bez problémů ustála. Ale s téměř 8 000 000 000 lidičkami, navíc jako králíci se množícími, to ani elektromobily, ani automobilní vozy z AD blue a všemožnými filtry nespasí.

Howgh!

P. Rada 10.10.2019 8:18

Zkuste tedy jen slovo EKOSTOPA a možná zjistíte, že problém je spíše v tom, že podle západního konzumního vzoru se chce mít daleko více lidí stejně "dobře". Právě to už je zcela neúnosné.

https://cs.wikipedia.org/wiki/Ekologick%C3%A1_stopa

V. Kolman 10.10.2019 9:23

Píšete pane Rado, cituji: ".....daleko více lidí.....", takže se aspoň v tomto bodě shodujeme.

J. Lukavsky 10.10.2019 7:12

"Římský.Klub přednesl celou škálu problémů už v roce 1972" No něco mi říká, že první zasedání Římského klubu bylo v r. 1964 a tehdá spočítali vědecky, že za 20 let dojde uhlí, ropa, měď... a naše civilizace se zhroutí. V r. 1984 se opět sešli a pošpouli konec světa o dalších dvacet let... nevím zda v r. 2004 se opět sešli, možná ano. Sv. Gréta to zkrátila na 12 let (mladí chtějí všechno hned). Jenomže správnost jakékoli teorie dokladuje schopnost předpovědět co se stane když... A to nějak "fajluje". Zkuste si prolistovat Lomborga, ten to rozebírá docela objektivně. J.L. end

P. Rada 10.10.2019 7:28

Zkuste si namísto nezodpovědného Lomborga porovnat své tvrzení se studií pár let starou:

http://sustainable.unimelb.edu.au/sites/default/files/docs/MSSI-ResearchPaper-4_Turner_2014.pdf

J. Lukavsky 10.10.2019 12:16

"nezodpovědného Lomborga" proč je Lomborg nezodpovědný? Mě naopak připadá, že velice neutrálně váží data a argumenty. Leda proto, že nepapouškuje fráze sv. Gréty? Všechny ty modely vývoje civilizace a techniky počítají se současnými zásobami, současnými technikami... nemohou počítat s tím co možná přijde. Doba kamenná ale skončila ne proto, že by došel pazourek, ale člověk objevil, že měď, bronz, železo, hliník ... jsou výhodnější materiály. Stejně tak zdroje enrgie, i A.Einstein když napsal E=m.c2 tak nevěřil, že by se to dalo prakticky realizovat. Dnes ve Francii to vyrábí polovinu elektřiny. J.L. end

J. Lukavsky 10.10.2019 7:14

"po požárech švédských lesů" lesy to si nebyly švédské ale sibiřské a brasilské, nebyly zdaleka největší a ani historicky největší.... ale jinak máte naprostou pravdu. J.L. end