8.6.2024 | Svátek má Medard


Diskuse k článku

SPOLEČNOST: Ještě k radaru

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
Karel 12.3.2008 16:17

Re: Re: Re: Obrana má smysl vždy!

Hm, a co třeba ten, co vyhodil z okna Jana Masaryka? To byl taky Tadžik?

bukowsky 12.3.2008 12:57

Re: Obrana má smysl vždy!

to musí být silnější než svářečské brýle, když se nevidí, že USA v boji proti islámizmu klidně podpoří islámisty z Talibanu, Čečenska či Kosova, i když jsou jedni a titíž. A když nesplní úlohu předsunuté jednotky tak se tam vloží sami proti svým nepovedeným plůdkům. A jenom jaksi náhodou tá krajina má nějaký boční, zato o to větší přínost pro us ekomomiku.A třeba diktátorský Uzbekistán nevadil do doby, než sultán vydal pokyn k odsunu ami základny.

Karel 12.3.2008 13:26

Zkuste argumentvat!

Zkuste argumentovat s tím, o čem jsem psal! Ne pouze nadávat na USA ! Čečence si neidealizuji. Ale ve vůli k obraně bychom si z nich měli vzít příklad. Islámský svět je třeba podrobně studovat a ne zjednodušeně paušalizovat. Znáte heslo "Poznej svého nepřítele?" 

Pavel Urban 12.3.2008 16:22

Ale to on dělá

se silnějšími, než svářečskými brýlemi.

Pytel 12.3.2008 12:34

raketový útok

1) nežijeme v "demokracii", nýbrž v buržoazní či spíše dnes v Česku v privatizátorské demokracii; podobobně jako agresivní a expanzivní antický Řím nebyl demokracií, nýbrž otrokářskou demokracií - tolik také k tomu nesmyslu, že "demokratické státy zpravidla nerozpoutávají války" - potom by novodobé dějiny USA byly jednolitou sérií výjimek z tohoto pravidla

2) raketové zbraně jsou výsledkem rozsáhlého společenského výrobního procesu. Žádní teroristé (pokud po vzroru G. Bushe nenazveme teroristou celý jeden stát) na ně nedosáhnou, není to ekonomicky možné. Ten, kdo tyto zbraně má, potom důkladně zvažuje, komu a za jakým účelem je někomu hodí či nehodí na hlavu. Jedno takové hození rakety na hlavu stojí to obrovské množství prostředků. Kdyby někoho v Teheránu napadlo hodit jednu na hlavu Pražanům, tak by to byl s prominutím idiot, protože jsou mnohem lepší cíle.

3) Z bodu dvě i z dalších logických důvodů (pan Miloš Zeman taky svého času doporučil, aby se každý podíval na globus) vyplývá, že ten "náš" radar tu bude stát proto, aby Amíci mohli včas detekovat rakety, které Teheránský racionálně myslící politik háže na hlavu obyvatelům velkých amerických měst. Proč máme my být součástí americké obrany? - na to ať si každý odpoví sám.

ps 12.3.2008 12:39

Re: raketový útok

Chceš tím říct, že zde žijí otroci, kteří nemají volební právo? Otrokářskému systému se spíš podobal komunismus protože i když jednotlivec měl volební právo nemohl ho uplatnit podle svého uvážení. A byl také omezován v mnoha dalších oblastech život, jako škola na kterou půjde, zaměstnání které bude vykonávat atd. Komunismus byl ve skutečnosti kombinací mezi otrokářským, feudálním a přísně kastovním systémem.

bukowsky 12.3.2008 12:48

Re: Re: raketový útok

když s někým manipuluješ, lžeš mu, neplníš sliby, nedbáš jeho názoru, tak to je novodobé otrokářství.

Ano, komunizmus měl i znaky, které popisuješ.

ps 12.3.2008 13:35

Re: Re: Re: raketový útok

Lež, manipulace a neplnění slibů je chybou jednotlivců, kteří se těchto činů dopouštějí nikoliv systému.

Harry 12.3.2008 12:41

Re: raketový útok

Vase uvaha je sice logicka, ale bohuzel je zalozena na premise "preci nikdo neni takovej idiot aby ukrad letadlo a napalil to s nim do baraku. Vdyt by pri tom zarval i on. Pokud vim tak ten teheransky, racinalne myslici politik prohlasil, ze par desitek milionu mrtvych i muslimu stoji za vitezstvi islamu na celem svete zcela urcite.

Pavel Urban 12.3.2008 13:12

Racionální politika

Řeči jsou jedna věc, činy druhá. To platí v politce i v hospodě. Teheránští politici mohou říkat cokoli, jejich vláda se ale až dosud chovala racionálně. Přinejmeším od Chomejního smrti. Podobně jako svého času SSSR.

Hrom64 12.3.2008 13:34

Re: Racionální politika

Nedá se nic než nesouhlasit. Nemyslim si, že Iranska podpora Hisbalahu přes Sírii patří k rozumnemu a umirněnému chování. Dá se také pochybovat, že přes cesty, kterými proudí zbraně teroristům nejdou moderní zbraně, kteří tyto teroristé neplatí ani nevyvíjí. Jednou takhle dostanou i neco trochu vice NUCLEÁRNÍHO. Není nic proti vlastní obraně, ale proti strkání hlav do písku. S autorem článku souhlasím a sympatizuji.

Pavel Urban 12.3.2008 16:04

Re: Re: Racionální politika

Ano, je to racionální politika. Není hezká, ale racionální je. Teheránu přináší politické body, přitom jej příliš nestojí.

Hizballáh je organizace, která vede prostorově omezenou válku. Teroristickými metodami, to připouštím. Není to ale organizace, která by ohrožovala Írán nebo která by se mohla zcela vymknout jeho kontrole. Jiného většího patrona totiž šiíte nemají.

Rozdíl mezi Hizballáhem a Al-Kajdou je asi podobný, jako mezi nezhoubným a zhoubným nádorem.

Malý Aston 12.3.2008 12:42

Re: raketový útok

Máte pravdu.Co je nám po nějakých američanech.Když budeme zadobře se všemi teroristy jak navrhuje Zaorálek,nemáme se čeho bát. A tak uvažuje celá Evropa.Nevidím důvod proč vlastně ještě funguje NATO.Je potřeba jasně vyhlásit a to z Bruselu,my máme teroristy rádi,jsou to naši kámoši a my se nebojíme.:-D

Miloš Štěpař 12.3.2008 12:42

Re: raketový útok

Zkuste prosím definovat pojem demokracie. :-)

Pytel 12.3.2008 13:49

Re: Re: raketový útok

Proč já? Nějaký Kříž se do toho už pustil http://neviditelnypes.lidovky.cz/spolecnost-o-zmatenosti-pojmu-dz5-/p_spolecnost.asp?c=A080220_203727_p_spolecnost_wag slíbil, že "bude pokračováno", avšak ani na jeho blogu další díly zatím nejsou.

Samotný termín "demokracie" je pouhým názvem formy, která se dá nasadit na prakticky libovoný faktický obsah. Pakistán je také demokracie. O Indii se tvrdí, že je to největší demokracie na světě, avšak feudální kastovní systém tam do dneška existuje a dokonce zasahuje do typických kapitalistických provozů, kdy to z pohledu našince vypadá jako fraška (například v indických softwarových firmách).

Proto tady razím ty přívlastky, které poukazují na vyvinutost společenských výrobních procesů, a slovo "demokracie" je už jen takovou šlehačkou na dortu, která v podstatě říká jen to, že tam či onde je nějaký parlament. Pokud by se měla společnost zkoumat a popisovat vědecky, tak je slovo "demokracie" zcela nadbytečné a prázdné.

jirka.s. 12.3.2008 16:19

Re: Re: Re: raketový útok

Mohl by mi soudruh obal na brambory sdělit, které ze dvou slov "lidová demokracie" je zbytečné a prázdné? 8-o

Zdeněk 12.3.2008 12:22

díky

Souhlasím a jsem pro radar. I kvuli Rusům...

Malý Aston 12.3.2008 11:59

Jde o politikaření a ne o obranu!

Tak jako se volba prezidenta zvrhla v boj o uchopení moci Paroubkem,tak i problém radaru je o politikaření a ne o řešení věcných problémů.Když prohlásí Topolánek,svítí slunce,hned řve Paroubek že prší.Když prohlásí Paroubek,zrušit stravenky a Topolánek to navrhne,řve Paroubek že je proti a dává příkaz Štechovi aby vyhnal odboráře do ulic.Když řekne Topolánek,přidáme důchodcům,řve Paroubek já když budu vládnout dám více.O radaru začali jednat socani,doposud Paroubek tvrdil,že pokud bude radar zařazen do systému NATO nemá problém,říci ano.Dnes vyhlásil,že pokud bude nějaký socan hlasovat pro,bude vyloučen a ihned popraven. Takže socanům nejde o radar  ani o naši obranu ale jen a jen o jejich vůdce Paroubka.To že řvou komouši je normální,je prostě sere že se máme lépe než za jejich vládnutí a čím bude hůře tím lépe pro jejich ovečky.Evropa jako celek se na naší obranu vykašle,tak jak se vykašlali na zrušení víz do USA. Když si to zařídíme i bez jejich úředníků jsou nasraní.Takže by Brusel měl jasně říci.Nepotřebujeme NATO,táhněte domů amíci my se ubráníme i bez Vás.Jenže nejsou prachy,Evropa mele z posledního a na své vojáčky nemá peníze.Ještě jsem neslyšel nikoho z Bruselu aby prohlásil jako Bobošíková,když radar tak si ho postavíme za evropské peníze.:-D

www racek 12.3.2008 12:04

Re: Jde o politikaření a ne o obranu!

tak tohle snad :-D

bukowsky 12.3.2008 12:45

Re: Jde o politikaření a ne o obranu!

tvoje demagogie pokulhává v hlavních bodech:

1. radar začal nabízet Payne 2. Paroubek nebyl proti stravenkám ale za vyšetření Dalíkovské pračky úplatků

3.Změna názvu na Podmíněné povolení ke vstupu do USA formou internetu není zrušením víz 4. 2/3 obyvatel pod průměrem příjmu se ti zdá být dobré?

5. Taky ani ODS nezařadí na kandidátku poslance, který bude hlasovat s opozicí - jak už to udělala, a já souhlasím v tomto i s ODS i s ČSSD

Daniel 12.3.2008 14:39

Re: Re: Jde o politikaření a ne o obranu!

Myslete někdy též hlavou.Na celém světě jsou 2/3 obyvatel pod statistickým vyjádřením průměrného platu!Je vinou novinářů,že nepracují s meridiánem a každý hospodský povaleč je rozhořčen,že nepracuje za průměr.

lary 12.3.2008 14:57

Re: Re: Re: Jde o politikaření a ne o obranu!

Nepleťte si prosím median a meridian.

bezocasý obojživelník 12.3.2008 13:12

Re: Jde o politikaření a ne o obranu!

Takže v důsledku budeme mít na Brdech kus Ameriky, na kterém bude stát technické zařízení obsahující nikdonevíco (ať mi nikdo netvrdí, že vedle radaru na raket, který do Íránu a Pákistánu stejně nedohlídne, tam nemůže být třeba ještě komunikační odposlech a podobné věci) zcela mimo kontrolu ČR, EU a NATO.  Fakt geniálně vymyšlené hlavou. Rv

Jura Jurax 12.3.2008 11:57

No,

koho chtějí bohové zničit, toho raní slepotou. Pošetilí, zaslepení, ušlechtilí pacifisté, blahobytní a zesádelnatělí, nechtějí vidět ohrožení, neboť si nechtějí připustit, že jejich ušlechtilé ideály nemusí vyznávat každý a že jejich bohatství přitahuje neušlechtilé, ale odhodlané kořistníky a že nevzdělané primitivy i vzdělance od plenek macerované ve vhodné ideologii lze vyhecovat ke svaté válce za patřičně svatý ideál jen to fikne. A že podněcovatelé svatých válek se vždy najdou - na fanatismu mas se dá přece vydělat moc i bohatství. Protože připustili-li by to, museli by myslet na obranu (a mimochodem nejlepší obranou je útok, že ano), přičemž by ovšem museli slevit z ušlechtilých ideálů a hlavně vystavit své vzácné individuality nebezpečí.

Historie jistě poskytne příklad ušlechtilých, humánních vyspělých civilizací, které rozkotali primitivní páchnoucí barbaři lační kořisti, zdaleka nedosahující filosofických i technických výšin oněch civilizací, avšak majících dost vojáků dobře vládnoucích meči či sekyrami a ochotných padnout ve jménu vhodného ideálu. Což změkčilým občanům vyspělých civilizací chybělo - sami se bojovat báli a na žoldnéře je spolehnutí jen potud, pokud výše žoldu vyvažuje riziko.

Příklady - napadá mne Mohendžo-Daro a Harappa (harapská kultura) a nakonec známější starověký Řím. Abychom se mezi těmi příklady neoctli zakrátko (co je to padesát, sto let proti dějinám) i my.

A tohle neplatí jen pro barbary pod zelenými praporci Prorokovými - ač ti jsou momentálně velice aktuální; platilo i pro barbary pod rudými praporci marxleninismu přinejmenším do smrti Stalinovy (a pořád může platit nejen v Rusku, ale i jinde - třeba v Jižní Americe se rodí reinkarnace rudých komisařů s nagany a rudými hvězdičkami na buďonovkách docela hojně) a kdysi dávno i pro barbary pod praporci s křesťanským křížem.

www racek 12.3.2008 12:03

Re: No,

milej juro, proti rusku je dnes západ i bez usa po zuby ozbrojen. převyšuje ho jak v kvalitě, atk už i v kvantitě svých zbraní. dokonce i itálie má vyšší rozpočet na obranu než rusko.

a pakistín či irán jsou jen vojenští trpaslíci se silou účinné výzbroje tak na úrovni snad polska či belgie.

howg.

Jura Jurax 12.3.2008 12:22

Re: Re: No,

Ale - Rusko má dost jaderných zbraní i nosičů k likvidaci podstatné části lidstva. Pákistán jadernou bombu má a Irán mít bude. A nějaký cvok co odpálí rachejtli by se najít mohl - a mohl by oprávněně doufat, že my, humánní Západ, jeho zemi nezabombardujeme do doby kamenné nebo do podoby radioaktivní pouště - trpěli by přece i nevinní civilisté ... :-(

A výzbroj je natolik účinná, nakolik se najdou vojáci ochotní jí používat. Těch ovšem v pacifismem zamořené Evropě moc není. Mimochodem, kolikže má naše republika tanků, bojových letadel a vojáků?

A tohle vše, co jsem výše argumentoval, je nakonec příprava na tu minulou válku. Západním demokraciím hrozí spíš to, že si demokraticky odhlasují platnost práva šaríja a nadřazenost víry v Alláha, jehož prorokem je ten dědek s bombou v turbanu, protože přistěhovalci z humanitních důvodů přijatí a díky sebevražedným multikulti idejím nedonucení se asimilovat prostě přehlasují a/nebo zastraší. Vždyť už dnes si i evropské velmoci (hlavně Francie, ale i Německo a Velká Británie, s nevelmocí Holandsko třeba)) neví rady s militantními moslemíny, protože jejich demokracie a humanismus jim svazují ruce; moslemíni podobnými ohledy ovšem netrpí.

www racek 12.3.2008 12:26

Re: Re: Re: No,

milý juro, islámu se bát netřeba ... tedy pokud budeme rozumní. mě se například jevy jako xenofobie či rasismus docela zamlouvají.

pokud to uděláme jako kdysi tito v kosovu, který přijímal statisíce albánských uprchlíků, tak dopadneme taky tak. tedy, žij si tady ale podle našeho. ortodoxovi občanství prostě nepřiznat.

ostatně, tohle aplikuje izrael už od svého založení.

Jura Jurax 12.3.2008 13:15

Re: Re: Re: Re: No,

islámu se bát netřeba ... tedy pokud budeme rozumní - no právě; soudíte, že jsme? A že v budoucnosti budeme? A proč?

Já jsem v tomto ohledu skeptik - a když se podívám na ty, kdož nám vládnou teď, kdož nám vládli nedávnou a kdož mají perspektivu nám vládnout v blízké budoucnosti, tak jsem těžký pesimista.

Malý Aston 12.3.2008 12:09

Re: No,

Řešení problémů je jednoduché.Kdo pláče nad chudáky cigány,může si je klidně vzít domů na byt a stravu.Kdo pláče nad chudobou palestinců,nic mu nebrání posílat 80% svého platu Hamásu,kdo pláče nad znečišťováním ovzduší má možnost ihned požádat o odpojení od plynu,elektrické energie a přívodu vody.Kdo má problém s tím,kdo je náš potencionální nepřítel,může odcestovat do Ruska nebo Iránu a tam hlásat své mírové nápady a přesvědčovat a přesvědčovat.Kdo miluje přistěhovalce z muslimských zemí,nic mu nebrání je živiti a šatiti.To je vše o osobním příkladu. Mírutvůrci,zelení,obhájci práv nepracujících menšin,obhájci teroristů jděte laskavě příkladem nebo do perdelky.:-D

Gonzales 12.3.2008 12:22

No, vždyť 15. uvidíte

jak se dělá demonstrace. Paroubek a Hašek již potvrdili účast poze jako "diváci", ale je možné, pokud pan Tamáš svolá více než tradičních 600 lidí, že Roko a jeho melodyboys vystoupí s projevem. Preference v průzkumech je nutno stále vylepšovat ;-P