Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
SPOLEČNOST: Ještě k internetovému hazardu
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
janoryna 16.1.2009 11:28Re: Stát se má starat jen o to, abych platil daně. svatá pravda, asi v rodině nikoho takového nemáte. až budete mít, první budete nadávat na stát, že tomu nezabránil... |
|
|
Prateta z Dolní Lhoty 16.1.2009 11:29Nesuďte podle sebe. |
|
|
Schumacher 16.1.2009 11:38Od toho není stát, aby vypořádával osobní vztahy a majetkové poměry ve Vaší rodině. To musíte sami. |
|
|
Ypsilon 16.1.2009 12:40Re: Stát se má starat jen o to, abych platil daně. A ono se k tomu snad v trestním řízení přihlíží ve smyslu nižšího trestu? |
|
|
Schumacher 16.1.2009 17:40A ono se k tomu snad v trestním řízení přihlíží ve smyslu nižšího trestu? Bohužel ano. Z důvodu snížené příčetnosti nebo dokonce beztrestnost z důvodu nepříčetnosti. V některých případech mírnější posouzení jako opilství podle § 201a tr. zákona (neplést s řízením autoa v opilosti, to je § 201) Jednoduše - na smažky se bere ohled. Já s tím nesouhlasím, ale tö je všechno co můžu. A všimněte si, že tresty všeobecně, i recidivistům jsou málokdy ukládány na horní hranici sazby. A ne a ne s tím pohnout. Už končím, protože kdyby se o tom víc rozepsal tak bych vzteky skákal jako jojo. |
|
|
Dudek 16.1.2009 11:19tak mě teď napadá, že zrinovat rodinu internetovým sázením není jen tak. V okamžiku kdy prosázíte vše, nemůžete platit internet, tedy nemáte jak sázet. |
|
|
janoryna 16.1.2009 11:27Re: tak mě teď napadá, že zrinovat rodinu internetovým sázením není jen tak. V okamžiku kdy prosázíte vše, nemůžete platit internet, tedy nemáte jak sázet. to ale platí i o hracích automatech. v obou případech stačí pak znovu sehnat hotovost, přinést do herny a ta internetová ta vám pomůže převést peníze na vaši kartu a jede se dál |
|
|
Dudek 16.1.2009 11:33Re: tak mě teď napadá, že zrinovat rodinu internetovým sázením Sázet z internetové herny je šílenost (kvůli bezpečnosti) a další náklady k tomu, to snad napadne i blba. |
|
|
R 16.1.2009 14:25Re: tak mě teď napadá, Postupně začnete prodávat svoje věci, začnete si půjčovat od rodiny a známých, zatížíte byt půjčkami od "rychlých peněz do ruky" a až si pro Váš počítač a byt půjde exekutor, můžete mít klidně nějaký miliónek dluhů. Nejhorší bude, když občas vyhrajete, naráz vrátíte velké peníze a stanete se tím v některých vrstvách ještě bonitnější, takže Vám potom půjčí ještě víc. Záleží jen na Vás, na jaké úrovni to zastavíte, jestli až na té, kdy už nemáte na to hrát nebo dříve. |
|
|
promirul 16.1.2009 11:11Sázení... Pane Drápal,máte úplně pravdu téměř ve všem.Existuje ale spousta lidí,kterým není shůry dáno a ti budou sázet až do aleluja.Nemůžete jim zakazovat,vodit je za ručičku a říkat to nesmíš!Bohužel ,či bohudík,to zakazování, vodění za ručičku a další,z toho jsme už vyrostli.Každý dnes je strůjcem svého osudu,s vyjímkou duševně slabších a denně se přesvědčujeme,že těch slabších je poměrně u nás dost.Proto máme plno organisací,které se pomocí zabývají,jako své poslání.Proto jsou lidé vašeho typu,kteří burcují,rebelují a křičí.Dobře,že jste tady. |
|
|
Schumacher 16.1.2009 11:36Řečeno expresivně : Obecně platí, že kdo je blbej, je zpravidla chudej. Kdo je chudej, nemá na velkej hazard. Stát není od toho aby bránil lidi před jimi samými, ale aby nepáchali trestnou činnost na jinýcn. Do soukromí je mu prd. Nepotřebuju a neplatím stát aby mě chránil přede mnou samým. Potřebuju a platím stát, aby mě chránil před jinými. Zásadní problém vidím v tom, že stát, přesněji jistí lidé a jisté vlivové skupiny, dílem z blbosti dílem z valstních hmotných zájmů, místo aby se starali bezpečí občanů, jak ukládá zákon, s e r ou se do toho, do čeho jim nic není. |
|
|
Dudek 16.1.2009 11:10Cyničtější řešení: A nebylo by lepší preventivně vyhubit lidstvo, aby nemohl nikdo sázet? Nebo aspoň ty romy? (cikáni mi nevadí) |
|
|
modřín 16.1.2009 20:28Re: Cyničtější řešení: Mně nevadí cikánky, jejich poševní vchod je krásně růžový, což zvláště výrazně kontrastuje na tmavém okolí ! |
|
|
hlava22 16.1.2009 10:45Cynické řešení. Výtěžek z hazardu - veškerého - použít na cirkevní restituce. |
|
|
vládík 16.1.2009 10:25Nepochopil jsem, co vám vadí Internetové sázení, nebo fakt, že jsou majitelé heren miliardáři. Zdá se mi, že to druhé. A že si myslíte, že na těch miliardách majitelé spí (tedy že netušíte, že ty miliardy opět obíhají v kolotoči peníze - výroba). Jinak je bezesporným faktem, že hráči - právě ti, které chcete (snad) chránit - dávno po internetu sázejí. A potom skutečně nevím, proč nechcete, aby daně (nemalé) z prosázených peněz zůstaly doma. Ideologie je to, co vždy zabije rozumné nápady. |
|
|
JaS 16.1.2009 10:29Re: Nepochopil jsem, co vám vadí "ty miliardy opět obíhají v kolotoči" - staví se další herny... |
|
|
Ypsilon 16.1.2009 10:35Re: Nepochopil jsem, co vám vadí Nejen. Ony jsou ty příjmy z heren ZDANĚNÉ. |
|
|
mařka 16.1.2009 12:07Re: Nepochopil jsem, co vám vadí Škoda, že Váš otec není gambler. Potom byste snad pochopil. |
|
|
vládík 16.1.2009 15:15Re: Nepochopil jsem, co vám vadí a/ Moje základní námitka je, že internetové sázky se bez potíží realizovaly i před rozhodnutím ministra. To je fakt a gamblerství otce či koho na tom nemůže nic změnit. b/ Pokud by byl váš otec řidič - trvalý hazardér, bojoval byste proti řízení motorových vozidel? |
|
|
R 16.1.2009 14:18Re: Nepochopil jsem, co vám vadí Já myslím, že tyhle věci jsou dané pokrokem. Za středověku nebo kdysi bylo jednoznačně produktivní tyhle věci zakázat, protože jejich provozování šlo velice snadno kontrolovat. I když ne všichni to dělali. Totéž bylo v případě zneužívání drog, v případě šíření hudby bez zaplacení a kdovíčeho ještě. Prostě dříve byla nejlepší cesta zákaz. Nyní, s rozvojem techniky, internetu, s rozvojem získávání vědomostí se postupně stává nejlepší cesta tyto věci z mírnější části postupně zlegalizovat a tím z té tvrdší části omezit. Čím dále více se stává podstatnější součástí obrany před těmito nelegálními stránkami civilizace vlastní uvědomění jednotlivce než pokusy o fyzické znemožnění těchto věcí. Jednoduše proto, protože v dnešní době znemožnit jednotlivci tyto věci provozovat jde čím dále hůře. Nejde znemožnit výrobu drog, protože na internetu na mnoha stránkách je plno návodů a diskuzí, jak je s pomocí legálních prostředků léků získat. Nejde znemožnit sázení, když na internetu jsou k dispozici už roky internetová kasina a internetové platby. Nejde znemožnit třeba nelegální kopírování hudby a filmů, když si je může domů každý stáhnout a za pár korun vypálit. Nejde .. Já nevím, ještě pár dalších nelegálních věcí by se určitě našlo. Dříve byl prostě průměrný jednotlivec dostatečně chráněn před zhoubným působením těch věcí tím, že od nich byl fyzicky oddělen. To už dneska není, jestli má být někdo dneska chráněn, musí to být přes jeho osobní uvědomění zhoubnosti takových věcí. Takže jestli je u nás sázení po internetu legální či nelegální je víceméně jedno, hlavní boj je někde jinde. |
|
|
vládík 16.1.2009 15:13Re: Nepochopil jsem, co vám vadí Slyšel jste někdy, že se ve středověku hrály např. kostky. A to byly nejen zakázány, ale dány do klatby. |
|
|
Schumacher 16.1.2009 17:47Nebylo třeba zakazovat, protože život byl těžší. Vůbec přežít bylo náročné a bylo třeba se o mnoho víc snažit. Kdo propadl neřestem, umřel hlady a zimou. Kdo chtěl přežít tím, že kradl nebo dokonce loupil, skončil na popravišti. Vydržování zločinců v komfortních kriminálech s plnou penzí a péčí a zábavou zdarma, nebylo. Trest vězení byl výjimečný, zpravidla byly tresty tělesné a hrdelní. Také mnohokrát trestaní recidivisté kradoucí koně a povozy (tehdejší obdoba nynějších automobilů) nebyli. To byl hrdelní trest a není doložen jediný případ recidivy spáchaný oběšencem. |
|
|
runner 16.1.2009 10:09Americké řešení. Docela se mi líbí, jak mají problém hazardu vyřešen v USA, mají tam několik známých měst, kde je hazard legální, pokud vím: Atlantic city, Biloxi a Las Vegas, možná i nějaké další, takže když si fakt chcete zahrát, můžete si jednou za rok zajet do některáho z těchto měst na dovolenou, to uděláte s dostatečným rozmyslem a s vědomím do čeho jdete, každopádně plus tohoto systému je, že v ostatních městech vás žádné blikající herny po cestě z práce neobtěžují. |
|
|
Ypsilon 16.1.2009 10:21Re: Americké řešení. Hmm, mne herny cestou z práce kupodivu neobtěžují, jaxi si jich nevšímám. |
|
|
vládík 16.1.2009 10:26Re: Americké řešení.
|
|
|
Zofka 16.1.2009 10:57Re: Americké řešení. Právě o tom byl příspěvek - všimnout si lidí, kteří si všímají. Protože ti, kteří si všímají, mají málokdy šťastný život. Panu Drápalovi na nich zřejmě záleží, mimo jiné i protože jsou součástí naší společnosti. Vy jste si jich zatím nevšimnul... Aby bylo jasno, nevyčítám, jen konstatuji. |
|
|
Schumacher 16.1.2009 11:43Mně také ne. Ani lidé utrácející tam poctivě vydělané peníze. To aby nebyly kradené se má postarat stát, že lumpy bude trestat tak důrazně, že alespoň někteří dojdou k závěru, že výhodnější je živit se poctivě. Kdo má tak dlouhé vedení, že ani mírnější prostředky nevedou k nápravě, tomu je třeba dát šanci aby při práci v kamenolomu popřemýšlel, v čem dělá chybu. Ovšem, je to prrrotiiiííí lidskýýýýmmmm pchrávůůůůůmmmm, že. |
|
|
Ypsilon 16.1.2009 12:05Re: Mně také ne. Nemáte už ten neustále opakovaný "kamenolom" trochu jako obsesi? :-). Navíc si nemyslím, že by nelidské podmínky v lochu byly přínosem k nápravě pachatelů |
|
|
Olin 16.1.2009 9:57Lidovecký postoj! Připomeňme si, že to byl lidovecký ministr dopravy, pan Šimonovský, který prosadil silniční zákon, umožňující místo pronásledování pirátů silnic šikanovat plošně všechny řidiče pro drobné přestupky - protože všichni řidiči jsou potencionální vrazi a "je třeba s tím něco dělat". Symptomatické. Dan Drápal - nepochybuji, že má skutečné zkušenosti s nešťastnými rodinnými příslušníky gamblerů - mylně považuje každého sázejícího za gamblera nebo potencionálního gamblera. Proto útočí na "zlo" a protože ho nemůže zastavit, chce ho aspoň verbálně odsuzovat. Já to nevím kolik - ale možná by mu prospělo, kdyby si to zjistil: kolik z pravidelných návštěvníků sázkových kanceláří jsou gambleři. |
|
|
Chape 16.1.2009 11:42Re: Lidovecký postoj! Souhlasim, ono prvni rozdil je, zda se jedna o kursove sazky a nebo vyherni automaty provozovane na internetu, U kurzovych sazek totiz na rozdil od automatu( a sem patri i ruleta a dalsi) mate sanci odhadnout vysledek, tzn na zaklade volne dostupnych informaci se rozhodnout pro jednu ze 2 nebo vice variant. Dokonce jsou i lidi co se tim zivi, a venuji priprave na kazde vsazeni dost casu. Takze gambler co hraje kurzove sazky a prohrava tak je to chyba u nej, ze se nekouknul na podklady a nebo ze u toho nemysli. Samozrejem obcas nekdo prekvapi, ale pri poradnem sledovani ma clovek sanci urcit vysledek. Ale tohle se uz neda rict o hernich automatech(oficialne nepouzivam pojem vyherni, protoze vyhra neni zarucena) kde je zakonem dane kolik takovyto automat musi vratit na vyhre, pokud se nepeltu nekde jsem zaslechl castku 65% z vkladu, tady se uz daji utratit pekne penize. A o karetnich hrach v kasinu a rulete tak tam je pravdepodobnost jeste mensi, zvlast kde hraje hrac proti banku, U her proti hracum, tam uspech vice ovlivni. Ale celkove je to vse na svobodne vuli cloveka a na jeho uvaze, takze tim, ze nekteri nepoznaji nebi neumi poznat rizika a mozne dopady chcete neco zakazovat i jinym? Kteri to berou jako zabavu? To uz rovnou muzete pozadovat zruseni Sazky, a jejich her, protoze tam taky clovek muze prosat vse a muze dopadnout jak gambler. |
