Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
SPOLEČNOST: Jandourkova krize víry
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
J. Vintr 8.1.2015 16:57Re: ateismus Vám třeba připadá pravděpodobné, že se atomy neživé hmoty jen tak náhodou dokázaly samy poskládat do tak složité struktury, jakou je třeba i ta nejjednodušší rostlinná buňka? A že se schopnost té buňky replikovat se dělením vzala také jen tak sama od sebe pouhou náhodou? Pokud vím, tak se ještě nikde lidem nepodařilo uměle vyrobit funkční živou buňku. A to na rozdíl od té slepé náhody znají předem vstupní suroviny a finální výsledek, takže by k tomu nemuseli potřebovat ty miliony let slepých pokusů. |
|
|
J. Vintr 8.1.2015 16:47Re: ateismus Jaký důkaz? Fotku bělovousatého dědečka na obláčku? Pro věřícího člověka je důkazem Boží existence všechno kolem nás. Pokud někdo věří, že tohle všechno vzniklo jen tak samo od sebe pouhou náhodou, pak ho asi těžko něco přesvědčí o opaku. |
|
M. Hanko 8.1.2015 15:02Re: Opakem víry je pověra?! OK, tak se mějte. |
|
|
M. Hanko 8.1.2015 14:58Re: Opakem víry je pověra?! Ostatně pokud vám nevyhovuje wiki, tak zde máte tutéž definici potvrzenou např. v Oxfordském výkladovém slovníku: http://www.oxforddictionaries.com/definition/english/superstition |
|
|
O. Kadlec 8.1.2015 14:58Re: Opakem víry je pověra?! wiki není žádný zdroj. Žádný argument nenásleduje, jen váš notoricky opakovaný názor. Proto i já jen opakuji názor. Mějte se hezky, dnes vám pan Drápal nasypal krmení. |
|
|
M. Hanko 8.1.2015 14:54Re: Opakem víry je pověra?! Wiki byla zdroj definice, ne argument. Argument následoval. :( (náboženství tu definici splňuje, protože to a to, TEDY náboženství je pověrou dle standardní definice) |
|
|
O. Kadlec 8.1.2015 14:51Re: Opakem víry je pověra?! wiki není argument. |
|
|
M. Hanko 8.1.2015 14:49Re: Opakem víry je pověra?! :D Pane Kadleci, proč mé tvrzení podle vás nebylo argumentem? :D Já jsem ocitoval definici pověry z wiki, a ukázal jsem, že náboženství do ní spadá. Toto je jasný argument. Vy jste jen zopakoval, že náboženství je opak pověry. A já jsem argument neuvedl, a neuvedl a neuvedl. Protože to řekl Kadlec. Vy jste fakt hvězda :D |
|
|
O. Kadlec 8.1.2015 14:47Re: Opakem víry je pověra?! Žádný argument jsste neuvedl, jen svůj názor. já taky. Jsem přesvědčen, že VÁM to nikdo nevysvětlí. Toto přesvědčení je podložené: znám vás. |
|
|
M. Hanko 8.1.2015 14:45Re: ateismus Podle mě u Boha je situace ještě jasnější, než v případě pouhé absence důkazu. Například, nemáme důkazy o existenci mimozemského života, a přesto je docela pravděpodobné, že existuje. U Boha je to ovšem právě naopak. Důkazy pro něj neexistují, a navíc je jeho existence nepravděpodobná sama o sobě. |
|
|
O. Kadlec 8.1.2015 14:45Re: Mírumilovný islám To se mýlíte. Nejenže je to možné, ale mnohokát se to stalo, a dokonce ještě i děje, byť je to již projev vzáácný nebo barbarský. |
|
|
M. Hanko 8.1.2015 14:43Re: Opakem víry je pověra?! Jééé, pan Kadlec! :D Nezklamal. Pane Kadleci, já jsem uvedl argument, podložený citací zdroje, proč to tvrzení podle mě neplatí. Vy jste jen zopakoval to tvrzení. (Ne)překvapivě tímto způsobem mi to tedy opravdu nikdo nevysvětlí :D |
|
|
O. Kadlec 8.1.2015 14:35Re: Opakem víry je pověra?! Ne. Opakem víry je pověra. Ale vám to nikdo nevysvětlí. |
|
|
J. Schwarz 8.1.2015 14:18Křesťanství je taky dost pošahaná víra, Evropa má štěstí že většina jejích obyvatel jsou jen formálními křesťany. Kdyby nebyli, moc by se od muslimských krajin nelišila. Křesťanství se formovalo před více než 2000 lety, kdy dodržování náboženských přikázání společnosti / kmeni / pomáhao přežít v drsné přírodě tváří v tvář mnohým nepřátelům. Stejně se domnívám, že přikázání jako kdo do tebe kamenem, ty do něj chlebem či to o nastavení druhé tváře bylo pouhou racionalizací, rezignací po sérii porážek a neúspěchu odporu proti římanům. I příkaz se množit co to jen půjde měl zdravé jádro v situaci, kdy existovala vysoká dětská úmrtnost, hladomory a války se sousedy. Nakonec, na celém světě žilo jen pár set milionů lidí. Trvat na tomtéž dnes, kdy je svět přelidněný je skoro zločin. Volání po vyšší porodnosti jen kvůli tomu, abychom si udrželi současnou míru pohodlí a když apely nezabírají radovat se z toho, že nás "zachrání" alespoň rychle se množící muslimští imigranti je blbost tak veliká, že těžko si představit větší. Evropa by si měla hustotu populace udržet nebo ji snížit, především však uchránit hranice před přílivem množících se imigrantů. Když se budou množit venku, nutná příští válka o zdroje se odehraje tam. Když je pustíme sem, zničí i nás. Je známo, že tvorové jsou tím bojovnější čím jsou blíž svého doupěte, se vzdáleností jejich agresivita klesá - tím jsou určeny velikosti teritorií. My jsme si pozvali nepřítele domů a tím jsme ho posílili - naši zemi považují za svou a svou agresi chápou jako obranu svých domovů. Pokud by k nám pronikali zvenčí, byli bychom odhodlanější v obraně a oni slabší v útoku. |
|
J. Sova 8.1.2015 14:14Re: ateismus A vy máte důkaz o existenci Boha? |
|
|
M. Hanko 8.1.2015 13:54Re: ateismus Agnosticismus je odpověď na jinou otázku, a to sice, zda můžeme v otázce Boží existence VĚDĚT, jaká je pravda. Agnostik soudí, že vědět nemůžeme. Jsou možné všechny čtyři možnosti: ateista agnostik, teista agnostik, ateista ne-agnostik, i teista ne-agnostik. K argumentům mé nevíry: Řeknu vám, že v místnosti kde teď jsem je skutečný reálný živý devítihlavý ohnivý drak. Budete mi věřit? Nebo si naopak jste jist, že tu žádný takový drak není? Zkuste mi říct argumenty, proč jste přesvědčen, že v mé místnosti není živý devítihlavý ohnivý drak, a já vám řeknu, proč jsem si v zásadě jist, že neexistuje teistický Bůh. |
|
|
J. Vintr 8.1.2015 13:46Re: ateismus Nedávno jsem viděl v televizi pořad, který se věnoval teorii Stephena Hawkinga. Tento geniální teoretik prý podal "vědecký důkaz neexistence Boha". Stručně řečeno tento důkaz spočívá v tvrzení, že před Velkým třeskem neexistovalo nic, tudíž nemohl existovat ani Bůh. Pan Hawking má asi smysl pro humor a dělá si z lidí, kteří baští všechny jeho geniální teorie, pr@del ... |
|
|
J. Schwarz 8.1.2015 13:19Re: ateismus k vysvětlení čeho potřebujete předpoklad o existenci Boha? Pokud se bez takové konstrukce obejdete, není důvod věřit a komplikovat si tak zbytečně život. Occamova břitva. |
|
|
J. Sova 8.1.2015 12:35Re: Není to arogantní. Pokud někdo věří, že hvězdy mohou ovlivňovat život na Zemi a dávat znamení, je to víra nebo pověra? Soudců 5,20 Z nebes bojovaly hvězdy, bojovaly ze svých drah se Síserou. Lk 21,25 Budou znamení na slunci, měsíci a hvězdách a na zemi úzkost národů, bezradných, kam se podít před řevem valícího se moře. |
|
|
M. Hanko 8.1.2015 11:38Ateismus II Ateismus je zejména jiný pojem, než např. naturalismus (přesvědčení o neexistenci jakýchkoliv nadpřirozených jevů), nebo racionalismus. Ateista neimplikuje naturalistu a racionalistu. Já jsem ovšem vše výše zmíněné: ateista, naturalista, racionalista a navíc ještě skeptik ;) |
|
|
T. Vodvářka 8.1.2015 11:37Re: ateismus Ten termín, který chcete vyjádřit je agnostik. Docela by mne zajímaly Vaše argumenty proložení Vaší nevíry. |
|
|
M. Hanko 8.1.2015 11:32ateismus Jinak, nemaťme zde pojmy. Ateismus je nevíra v Boha - nebo klidně jsem ochoten akceptovat i definici, že je to přesvědčení o neexistenci teistického (!) Boha. Ateismus může být podobně nevyargumentovaná a kulturně předaná pozice, jako teismus. MŮŽE, ale nemusí. A to je naprosto klíčové. Existují ateisté, kteří mají své názory vyargumentované a podložené, a vědí proč nevěří - a to jsem s dovolením například já. Přes veškerou snahu najít takového teistu se mi to prozatím nikdy nepodařilo. Ale nevzdávám to ;) Třeba se mi zadaří tady ;) |
|
|
M. Hanko 8.1.2015 11:23Re: Není to arogantní. Jo a ještě jsem zapomněl, že jsem zcela rozhodně "vědomý ateista", dokonce "uvědomělý", chcete-li ;) a zejména např. už 4 roky píšu web, kde ateistickou pozici vyargumentovávám a obhajuji. Co už vědomějšího byste chtěl mít ;) http://www.i-ateismus.cz |
|
|
J. Farda 8.1.2015 11:21Re: Mírumilovný islám http://www.novinky.cz/komentare/358159-komentar-demokracie-neni-pro-vsechny-martin-koller.html |
|
|
M. Hanko 8.1.2015 11:19Re: Není to arogantní. Pěkně prosím, já jsem ateista (dokonce myslím že i ve vašem pojetí ;) ) a nejsem ani komunista, jsem pravicového zaměření (vždy jsem volil pravici), ani netuším co je New Age natož abych to byl :) a vyznavač objektivismu Ain Raindové nejsem také. Jenom jestli vaše tvrzení, že takového ateistu "prakticky nelze nalézt" není tak trochu (vlastně docela zásadně) chybné ;) |
|
|
A. Alda 8.1.2015 10:46Není to arogantní. Je to neemocionální popis situace. Vždyť dnes nenajdete noviny, které by neuvěřejňovaly jakési horoskopy, neodvolávaly se na kartářky a nedávaly slovo podivným hlasatelům zcela pavědeckých blbostí. Lidé věří na věštění osudu z kávového lógru, z vymáčených čajových lístků, věří kartářkách, volají věštkyním (dokonce i specialisovaný televizní kanál na to je), vyznávají "nekonečnou energii" a "prvotní energii" a "vibrace" a pí-vodu a diamantovou vodu a kdovícoještěšíleného. Skutečných ateistů je u nás opravdu málo. Především jsou to komunisté - ti se drží důsledně materialismu v podání Marxově a Leninově a pověrám New Age nepodléhají. Pak je ateisty ještě pár vyznavačů objektivismu Ain Randové, ale těch je ještě méně. A mimo to ateistu prakticky nelze nalézt - tedy skutečného ateistu, vědomého. |
|
|
A. Alda 8.1.2015 10:40Moc pěkně jste to napsal. Děkuji Vám. I já mám positivní osobní zkušenosti se zázraky. A hojné. I já jsem se relativně nedávno modlil (spolu se setřenicí) za dobré počasí - a prosba byla vyslyšena. Článek pana Jandourka jsem nečetl. Nicméně to, že vlastní problémy a pochybení bývají přičítány jiným, je přeci běžné. A běžné také je, že z apostatů se stávají pronásledovatelé. |
|
|
J. Vintr 8.1.2015 10:37Re: Bizarní představa Tato teorie potvrzuje, že na začátku existence každého samostatného živočišného druhu stál asi jediný jedinec, a tedy i všichni dnes žijící lidé, které spojují stejné základní genetické znaky, mají jediného předka. |
|
|
T. Vodvářka 8.1.2015 10:30Vážený pane Drápale dalo se to čekat, že odezva na Váš článek bude taková, jaká se projevuje u některých diskutujících. Osobně jsem zažil podobný zázrak, o jakém píšete u svého pacienta. Naprosto s Vámi souhlasím i s tím, že pan Jandourek je spíše negativisticky laděný. Skutečnost je jinde. Pěkný den. |
|
|
J. Sova 8.1.2015 10:13Re: Bizarní představa Veškerý život na zemi má jediného předka, ale je to ten, kterého si představujete vy? http://vtm.e15.cz/retroviry-v-nasich-genech-vypraveji-o-evoluci |
