1.5.2024 | Svátek práce


Diskuse k článku

SPOLEČNOST: Jak se přednáší o Ukrajině

V úterý 25. listopadu jsem se zúčastnil přednáškové akce O Ukrajině dnešních dnů s Petrou Procházkovou konající se na půdě Filosofické fakulty UHK ve spolupráci s královéhradeckým Integračním centrem pro cizince a místní Diecézní charitou. Beseda byla spolufinancována Evropskou unií, takže jsem byl zvědav, jaké informace předává akademická obec za peníze daňových poplatníků.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
P. Furch 5.12.2014 11:13

Re: díky za reportáž...

Souhlasím, reportáž není o situaci na Ukrajině a o podílu Ruska na ní. Je o paní Procházkové a o způsobu podávání informací, které by jako novinářka měla podávat pokud možno objektivně. Bohužel její nenávist vůči Rusku (nebo přímo panu Putinovi?) nezná hranic. Čtu její reportáže přes 20 let a jen o Ukrajině píše v LN i několikrát týdně, ale často jsou podáváno velmi jednostraně, až propagandisticky. Co nechce vidět, tak asi nevidí.

J. Krásenský 5.12.2014 6:15

Re: Boj proti blbosti nelze sice vyhrát, nelze ho ale vzdát,

No co kdybyste se snažil porozumět textu. Pro začátek mi najděte, kde jsem psal o existenci talibanu za dob sovětské okupace.

B. Hudzieczek 5.12.2014 0:04

Tož o čem to tam píšou?

Vždyť snad tam Rusko poslalo své elitní jednotky?

http://wyborcza.pl/1,75477,17078769,Hekatomba_Rosjan_w_czasie_bitwy_o_lotnisko_w_Doniecku.html

P. Vaňura 4.12.2014 21:57

A může to být také přesvědčený nacista?

Nebo kněz náboženství, požadujícího lidské oběti ve velkém...

P. Vaňura 4.12.2014 21:44

Samozřejmě, Bandera byl totiž až do listopadu 1944!!

vězněn v koncentračním táboře Sachsenhausen, byť jako "prominentní vězeň," o kterém se Němci domnívali, že se možná ještě bude hodit. V tom koncentráku se ocitl proto, že r. 1941 vyhlásil nezávislost Ukrajiny a nechtěl to odvolat.

Jinak, kolik lidí zavraždila UPA a kolik Čeka/GPU/OGPU/NKVD/NKGB/KGB? 

V MNOHA válkách se všechny bojující strany chovaly jako dobytek, za WW2 to platí jak pro Wehrmacht (včetně SS) tak i pro Rudou armádu (a jednotky NKVD). Přesto si každý chválí ty svoje, VČETNĚ Putina. Nemůžete např. hanět Banderu a chválit Lenina, ostatně, pokud by nebyl Lenin a Stalin, nebyl by ani Bandera.

Jinak, jak se díváte na Jugoslávii za války a krátce po ní. Bylo to totéž v modrém...

P. Vaňura 4.12.2014 21:22

Pokud jde o Ukrajinu, co Vám říkají jména Lazar Kaganovič

a Genrich Jagoda? A kdo zavraždil Petljuru?

Jinak, Němci to začali a ostatní se jen přidali. Speciálně Ukrajinci Židy většinou nevraždili, "pouze" je naháněli vraždícím Němcům. Ale to, co se naučili od Němců pak využívali v etnických čistkám proti Polákům. A polsko-ukrajinské vztahy, to je další kapitola a celou pravdu nemá ani jedna strana! A to nepřátelství Poláci-Ukrajinci-Židé má starší kořeny a bylo by to na dlouhou debatu, která se ovšem vést NESMÍ!

Jinak, ten Babí Jar, kde se z toho masakru nakonec sami esesáci poblili (neměli tak dobrý žaludek, jako jednotky NKVD), přivedl Himmlera k zavedení plynových komor. Troufám si říci, že pokud by Němci povraždili stejný počet Židů "klasickým" způsobem, mohli by dodnes tvrdit, že žádný Holocaust nebyl, byly to jen "válečné akce" (viz Turci a genocida Arménů). A Rusko DODNES popírá že vyvraždění 6 milionu Ukrajinců v letech 1932-1933 byla genocida...

K. Luboš 4.12.2014 21:03

Uvádí se, že během 2WW...

...bylo zavražděno na 6 miliónů Židů a tiše se předpokládá, že je všechny povraždili Němci. Ale Židy vraždili i Poláci, Ukrajinci, Lotyši, Litevci, Estonci, Chorvati a Rumuni. (Snad jsem na nikoho nezapomněl.) A kolik jich povraždili Němci a kolik ti ostatní? Nebylo to náhodou tak půl na půl? Docela mě štve, že Němci svoji vinu doznali, zatímco ti ostatní se tváří, jakoby se nic nestalo!

K. Luboš 4.12.2014 20:52

Ne, nejlepší jsou originály!

Překládám si je z angličtiny. Třeba teď Theophana Confessora. A jsou to hrozně zajímavé věci. Víte třeba, že jako biskup na synodě v Efezu roku 431 jste mohl dost jako úplatek až 65 kg zlata? Dost dobrej vejvar! Ale že vás taky mohli rozzuření mniši zlynčovat?

P. Vaňura 4.12.2014 20:49

Co se divíte, německá menšina v Československu měla

daleko větší práva, než německá menšina v Itálii nebo i kdekoliv jinde v Evropě. Přesto se Hitler v prvé fázi zaměřil na "pomoc utlačovaným Němcům v Československu" a to nejen r. 1938, ale i 15. 3. 1939!

P. Vaňura 4.12.2014 20:46

Boj proti blbosti nelze sice vyhrát, nelze ho ale vzdát,

protože jinak by zamořila celý svět. Na to musím myslet pokaždé, když čtu o tom, jak Američané vyzbrojovali Taliban. V době války proti sovětům totiž Taliban NEEXISTOVAL.

P. Vaňura 4.12.2014 20:38

Kde je v Praze možno vidět hákenkrajc???

Já ho jěště nikde neviděl!

J. Schwarz 4.12.2014 19:16

Re: Vy jste si nevšimla těch hákových křížů ...

Tu skupinu ruských parašutistů, které na Ukrajině chytli a pak po uzavření příměří vyměnili ukazovali snad i v moskevské televizi. Netřeba tedy pátrat v archivu CNN.

J. Schwarz 4.12.2014 19:14

Re: Bolševik se nezapře

A že ti ukrajinští lotři pořád útočí z doněckého letiště na Novorusko, příměří nepříměří, teď už jen chybí kdy z toho letiště povedou přímý útok na Moskvu!

J. Schwarz 4.12.2014 19:06

Re: Procházková a Štětina

Čečna není Rusko, soudruhu, to neokecáte. A když Putin dnes tak vehementně hájí "právo národa na sebeurčení" eventuelně na "pomoc svým v zahraničí", měl by totéž popřát "menšinám v Ruské federaci - třeba čečencům" a  eventuelní pomoc nepřátelským bojůvkám v Rusku ze strany  cizinců - vždyť pomáhat nejen etnicky spřízněným, ale i názorově spřízněným je OK! Minimálně na Ukrajině !

J. Schwarz 4.12.2014 18:59

Tak kdo je lepší

ti co v Kyjevě  malují hakenkrajce nebo ti, co na východě mávají rudými prapory a žádají "návrat SSSR"? Osobně se domnívám, že vzhledem k existujícímu zázemí v Rusku jsou bolševičtí nostalgici mnohem nebezpečnější než pár "banderovců".

F. Navrátil 4.12.2014 18:18

Re: Ja bych se rad dozvedel vice faktu od lidi, kteri ...

Pane Novák, když čtu vaše příspěvky tak je bezesporu vidět , že vaše IQ není malé, ale naopak. Protože jsem na vlastní kůži zažil německý fašismus a sovětský komunismus, tak nechápu jak můžete být tak jednostranně přesvědčený o názorech, které interpretují lidé s minimálním přehledem a zkušenostmi. Nejsem v žádném případě vyznavačem spikleneckých teorií, ale motem vašich příspěvků je naprosto jednostranná obrana všech nezákonných excesů pana Putina, takže dobře vycvičený ruský agent by si nemohl počínat lépe. Já jsem přesvědčen, že vždy a ve všem bývá pravda někde uprostřed, takže nenuťte mě, abych podceňoval váš charakter a inteligenci.

J. Krásenský 4.12.2014 18:13

A to povědomí o křesťanství jste získal ve škole

nebo až na stranickém školení?

J. Krásenský 4.12.2014 18:02

Re: Procházková a Štětina

No jestli jste ještě paměť neztratil a nebudete zapírat, tak jistě dosvědčíte, že po sovětské invazi to byli právě američané, kteří vyzbrojili mužáhidy k boji proti okupnatům. Z těchto skupin bojovníků za svobodu se po odchodu okupačních vojsk stali nepřátelé a účastníci občansko-etnické války, za které vyšlo jako vítěz hnutí Taliban, potlačující dosud lidská práva o řád či dva víc než sovětští okupanti. Tito bojovníci byli američany vyzbrojeni i američany vycvičeni. A to je nechtěná zásluha Američanů. Optimistický předpoklad američanů, že jakákoli změna je k lepšímu, je takový omyl, že je nutné jej nazvat zločinem. Když už chtějí nejen američani někde zasahovat (měnit vlády), měli by nejdříve uvážit, zda to, co přijde po jejich zásahu zlepší v té oblasti život lidí to znamená větší svoboda, dosažitelná spravedlnost a bezpečnost. Pokud však lidem, kterým se rozhodnou pomoci, život nezlepší (jak je v posledních letech pravidlem), ať se raději šťourají ve vlastním nose.

J. Václavíková 4.12.2014 17:49

Re: Tak jsem ....

Přesný odhad.

M. Prokop 4.12.2014 17:27

Re: A co bylo vlastně špatného na Banderovi?

Nejspíš to, že ho Němci zavřeli. :-P

M. Prokop 4.12.2014 17:25

Re: Procházková a Štětina

Aha, tak terorismus muslimských radikálů se přenáší vinou Američanů a ne sovětů, kteří rozšťourali Afghanistán, pak také z Čečny zase zásluhou Američanů (jak?) a ne Rusů, kteří to tam vybombardovali a rozstříleli tak, že by to terorismus vzbudilo všude, prostě může zřejmě Štětina za vrahy z vólstrýtu ......

Do té kavárny opravdu raději nechoďte, byl byste za blázna i v hospodě.

M. Prokop 4.12.2014 17:21

U "háknkrajců" těžko říci, kdo a proč je maluje,

kdo "zapaloval město" je taktéž neznámé (já bych dodal ještě profistřelbu do demonstrantů i policie, také někým neznámým), u oblíbených 5 miliarda V. Nuland ať se pan Frydrych podívá, za jak dlouhou dobu to bylo, Janukovyč ani tak nebyl svržen, natož nacisty, ale utekl, o USA základně v Kosovu a jejím významu a využití mu také zřejmě chybí informace, zkrátka, pokud paní Procházková přišla s nějakým určitým názorem (nevím, nebyl jsem tam), tak pan Frydrych evidentně přišel s opačným a také si ho nenechá vzít.

A. Hrbek 4.12.2014 16:46

Re: Nejhorší snad byla Jugoška!

Je to skutečně v knize Kaput od Malaparta.

Kurt Erich Suckert (9. června 1898 – 19. července 1957) byl synem Němce a Italky. Pseudonym si prý zvolil jako Malaparte, protože Bonaparte bylo již obsazeno. Za italského fašismu byl tvrdě pronásledován.

M. Jelínek 4.12.2014 16:16

podivné

byl jsem na ukrajině  2x letos a jediný hákový kříž jsem neviděl , zato když jdu v praze po ulici jich vidím všude plno ... !!!

a největší tyrana fašista je putin a jeho rusko

V. Mlich 4.12.2014 15:54

Re: A co bylo vlastně špatného na Banderovi?

http://www.novysmer.cz/index.php?option=com_content&view=article&id=1594:qkdybych-ml-zapomenout-na-n-boe-na-nebi-zapome-na-mq&catid=39:historie&Itemid=50

V. Novák 4.12.2014 15:40

Re: Nejhorší snad byla Jugoška!

Tuším, že Curzio Malaparte vzpomíná na návštěvu u spojeneckého Ante Paveliče a na košík na stole plný jakýchsi slizkých věcí, připomínajících mušle. "To jsou dalmatské ústřice?" ptal se. "Ne, to je dárek od mých loajálních ustašovců, srbské oči", na to pavelič.

Tím Malapartem jsem si skoro jist, názvem knihy "Kaput" méně, mohu se mýlít v obém - ale ne v obsahu rozhovoru.

Četl jsem to na vojně - a nějak nemohl dočíst... A to jsem mnohem dřív přečetl i "V rokli číhá smrt" o životě v Kyjevě za války a o Babím Jaru...

Němci se snažili být I ve vraždění systematičtí, ekonomičtí, ořesní, průmysloví - a někteří si to ani moc neužívali. Banderovci a Ustašovci (a lotyšské a estonské Waffen SS a albánský Skanderbek a bosňácký Handschar a...) ano.

M. Hoblík 4.12.2014 15:15

Ještě informovanější jsou hlasatelé ČT.

Nikdy v Rusku nebyli, cara neviděli, ale jsou moudřejší, než brouk Pytlík.

K. Frejlach 4.12.2014 15:09

Procházková a Štětina

Někdy se zamyslím nad těmi dvěma jmény. Kupodivu si ani tak nepřipomenu Štětinu na Majdanu, trapného tam stejně jako byl Schwarzenberg. Spíše si vzpomenu na Čečnu. Situaci tam dlouhodobě líčili Procházková i Štětina jako národněosvobozenecký boj Rusy utlačované menšiny, i když tam velice často jezdili. Museli být úplně mimo, vůbec neviděli terorismus muslimských radikálů, který se pak přenášel z Afganistánu (tam jeho vznik měli na svědomí Američané) a z Čečenska dále (zásluhou Američanů), až skončil v současném Islámském státu. Tam se to Američanům zcela vymklo z rukou. To byli Procházková i Štětina přes všechno jejich cestování zcela slepí? Navíc mne udivuje to, že Štětina, který je vlastně propagátorem terorismu, ať už muslimského, tak i banderovského - fašistického, je v Praze vždy někam zvolen. Stal se senátorem, nyní je v Evropském parlamentu a dělá tam ostudu. To snad ti Pražáci souhlasí s jeho umělou slepotou a s propagací terorismu? Přiznávám, že některým obyvatelům Prahy - zřejmě těm pravicovým - vůbec nerozumím. Navíc v Praze do kavárny nikdy nezajdu.

Ś. Svobodová 4.12.2014 15:01

Re: Tak jsem ....

To jste dal dohromady jen za pomoci socialistického slovníku, nebo jste to četl v padesátých letech v novinách a tak se vám to líbilo, že jste si to zapamatoval a po výměně "vrahů z Volstrýtu to hodil dnes sem?

Ś. Svobodová 4.12.2014 14:57

Re: Procházková má prostě svoji víru!

Hezkýýýý :-)