22.5.2024 | Svátek má Emil


Diskuse k článku

SPOLEČNOST: Jak se přednáší o Ukrajině

V úterý 25. listopadu jsem se zúčastnil přednáškové akce O Ukrajině dnešních dnů s Petrou Procházkovou konající se na půdě Filosofické fakulty UHK ve spolupráci s královéhradeckým Integračním centrem pro cizince a místní Diecézní charitou. Beseda byla spolufinancována Evropskou unií, takže jsem byl zvědav, jaké informace předává akademická obec za peníze daňových poplatníků.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
K. Luboš 4.12.2014 14:56

Nejhorší snad byla Jugoška!

Třeba Němcůn se dělalo vysloveně blivno z toho, jakým způsobem za 2WW zacházeli chorvatští Ustašovci se Srby, Židy a cikány. Proti chorvatskému koncentráku prý byla celá Osvětim ozdravný tábor. No, a vidíte, a už v 90 .letech byli demokrati s Chorvaty ti nejlepší kamarádi. To Němci byli schopni alespoň připustit, že se vloudila „chybka“. Od Chorvatů jsem ale nikdy nic takového neslyšel!

Ś. Svobodová 4.12.2014 14:55

Re: Víra - blbost?

Já věřím stále stejně naivně, v těch několik posledních svobod, které nám zbývají. Především v to, že každý má právo na svůj názor či náboženství a je jeho věc, zda je přesvědčený bolševik, nebo Svědek Jehovův. V tomto kotextu mi nevadí žít ani s bolševiky.

Dnešní USAEU udělala z názoru (náboženství) PRÁVO, což je strašný omyl. V tomto je mnohem horší a nebezpečnější, nežli bolševické myšlení.

Vám vadí Rusové, mně ne. Mně vadí vrazi, zloději, lichváři, vandalové, tuneláři, lháři a mnozí další.

K. Luboš 4.12.2014 14:49

Re: Tak jsem ....

Tak to jste mě fakt odhalil...!

F. Matousek 4.12.2014 14:30

Re: Vy jste si nevšimla těch hákových křížů ...

to jsem pochopil, diskutovat me neucte!

Je ale témer zbytecné diskutovat s nekym, komu vadí hekenkrojce namalované nekym neznámym a nevadí mu sochy Lenina hájené nekym zcela konkretním - o tom radeji ani muk.

Zpochybnovat úcast a podporu Ruska - ruské mensine, je popírání fakt. A o Krymu autor ani slovo ?!

Argumentace proruského autora mi totiz pripomínají argumentace typu: 

Hitler nebyl spatnej, zavedl porádek, postavil dálnice a narídil jezdit vpravo.

V. Novák 4.12.2014 13:47

Re: Jasně, Bandera seděl...

Stovky určitě - v menším Bělorusku jich bylo přes 600 - a mnoho větších, než Lidice.

Ovšem tam nebyly žádné "lidické ženy", které by přežily a mohly se vrátit a u dětí se nikdo nenamáhal s nějakou selekcí nebo adopcemi ani s vozením někam do plynu. Upálili to všecko na místě.

Banderovskou specialistou bylo přibít těhotnou ženu na vrata a rozříznout jí břicho. Z banderovců se dělalo blivno i Sonderkomandům SS a SS Totenkopf je v Sobiboru používali k poslednímu nahánění do "sprch", když už to některým obětem docházelo...

V. Novák 4.12.2014 13:41

Re: Tak jsem ....

Rehulka, netvářej se, že uměj číst... Stejně jim to nikdo nevěří...

S. Rehulka 4.12.2014 13:34

Tak jsem ....

....pro zajímavost pročetl příspěvky "diskutérů" a zjistil, že současná Rudá armáda neobolševické páté kolony zahájila ofenzivu ! Jediný rudý šmejd, který je technicky informovaný a dá se říci i na úrovni, je soudruh Novák, pravděpodobně politruk. Ti ostatní, kteří mu přizvukují, pouze stranický přicmrdávají. Ale je zajímavé vidět, jak přez veškerou čtvrtstoletí trvající svobodu v republice stále "vstávají noví bojovníci", at už idealisté, nebo placení Putinem, který chce obnovit "magůčij" sajůz.

J. Kanioková 4.12.2014 13:17

:)))))))

J. Václavíková 4.12.2014 12:51

Re: Tak se zde rozpoutala

Nesmíte být k sobě tak kritický.

E. Heusinger 4.12.2014 12:50

Tak se zde rozpoutala

prudká diskuze frustrátů. Doufám , že to vydrží až do večera.

K. Luboš 4.12.2014 12:32

Jasně, Bandera seděl...

Ale i bez něho to byl na Ukrajině dost velkej humáč. Úplně obvyklé bylo obklíčit polskou/ukrajinskou vesnici, lidi zlikvidovat a vesnici vypálit. Takových Lidic byli na Ukrajině stovky/tisíce?

K. Luboš 4.12.2014 12:29

Procházková má prostě svoji víru!

Víra obsahuje několik jednoduchých, pochopitelných a „naprosto zjevných“ tvrzení. Např: Nebudu-li jíst maso, budu zdravý. Anebo: Ukrajina je dobrá a Rusko jsou špatné. O článcích víry se nepochybuje, jsou to axiomy přijímané bez důkazu. Pokud je událost v souladu s vírou, tak je ji nutno zveličit a zprávu o ní šířit, pokud ne, tak jej ji nutno zamlčet anebo ignorovat. Anebo jinak: Všechny události je nutno vykládat v souladu s vírou.

Články víry mohu tomu druhému jenom a pouze sdělovat a rozhodně se o nich nedá diskutovat!  Pokud člověk se s vírou ztotožní, je dobrý, pokud ne, tak je špatný. Každý věřící musí bojovat proti špatným lidem

Takže, přátelé, nepoznáváte v tom náhodou křesťanské základy naší evropské civilizace. A nejsou i ti muslimové úplně stejní?

V. Novák 4.12.2014 12:16

Re: A co bylo vlastně špatného na Banderovi?

Vaňura je dostatečě informován, aby si mohl zjistit, co zamlčel. Tedy - asi ani zjišťovat nemusí.

V. Novák 4.12.2014 12:16

Re: Kdyby jenom proti Stalinovi!

Jenom bych doplnil, že po většinu války to byli banderovci a ne osobně Bandera. Zato Šuchevič, Banderův kamarád a rovněž vyznamenaný Hrdiny Ukrajiny se činil i osobně.

K. Luboš 4.12.2014 12:11

Kdyby jenom proti Stalinovi!

Tehdy totiž na Ukrajině každý vraždil každého. A rovnou to chlapci brali po celých vesnicích... Takže Bandera vraždil Rusy, komunisty, Poláky, Židy a nakonec i Němce. Poláci zase vraždili Ukrajince, Rusy, Židy, komunisty a Němce. Němci vraždili Ukrajince, Židy, Poláky, Rusy, komunisty... No a komunisté šmahem všechny ostatní... Pokud mně nevěříte, tak si zajeďte třeba do Varšavy, sedněte si někam do kavárny a vychvalujte Banderu. A dostanete rovnou přes d_r_ž_k_u!

J. Urban 4.12.2014 11:58

Re: A co bylo vlastně špatného na Banderovi?

Rozvést to je ovšem asi nad vaše slabé síly :-)))

E. Heusinger 4.12.2014 11:19

Re: A co bylo vlastně špatného na Banderovi?

To co zamlčujete.

J. Hejna 4.12.2014 11:12

Re: Zajímavé názory

Vy jste opravdu na Chocholouška.

R. Gramblička 4.12.2014 10:54

Re: Bolševik se nezapře

že nemusí, neznamená, že nějaký takový být nemůže. Otázka je, zda by jste takový dokázal rozpoznat, i pokud by se informace v něm rozcházeli s vašimi názory na věc. Koneckonců, kreacionista by těžko považoval jakýkoliv článek vysvětlující diverzitu života pomocí evoluce za objektivní ;-)

P. Vaňura 4.12.2014 10:53

A co bylo vlastně špatného na Banderovi?

Snad ne to, že bojoval proti Stalinovi metodami, které byly sice pouhým odvarem toho, co předváděla na Ukrajině dlouho před tím i potom Stalinova OGPU a NKVD, ale kavárenským levičákům se zdají moc brutální a málo spravedlivé????

Nebo že si mezi dvěma zločinci vybrali toho, kdo podle nich představoval menší zlo, s kterýmžto hodnocením mnoho Ukrajinců dodnes souhlasí???

R. Gramblička 4.12.2014 10:50

Re: Víra - blbost?

á, jeden z věřících se ozval

R. Gramblička 4.12.2014 10:49

Re: Víra - blbost?

síla víry a blbost jdou většinou ruku v ruce

J. Boleslav 4.12.2014 10:48

Re: Víra - blbost?

A čemu věříte Vy? Nevadí Vám náhodou, že jste na jedné lodi s bolševiky - páteří zdejší rusácké 5. kolony? Nablblou EU taky zrovna nemusím, to mně ale nebrání vidět, jak se rusáci zase začínají ve světě roztahovat.

J. Boleslav 4.12.2014 10:45

Re: Zajímavé názory

V Německu jsou okupační spojenecká vojska (nejen americká) od konce války a dobře tak. V Rusku po jím prohrané studené válce žádná umístěna nebyla a to byla velká chyba.

J. Boleslav 4.12.2014 10:43

Re: Bolševik se nezapře

Samozřejmě, rusáci jsou dle Vás z obliga. A kdo vodil na špagátě toho Janukoviče, kdepak teď soudruh pobývá?

Ś. Svobodová 4.12.2014 10:22

Víra - blbost?

Ona to není jen blbost. Ona je to i jejich víra. Podrobují se takovému vymývání mozku, že VĚŘÍ, že předávají pravdu. To stejné se dělo v prvních poválečných letech. První (i někteří pozdější) komunisté opravdu VĚŘILI své myšlence. A je to víra v náboženském smyslu.

Ś. Svobodová 4.12.2014 10:16

Re: Bolševik se nezapře

Tak díky Rusku se na Ukrajině zabíjejí lidé? A já hloupá myslela, že události vedoucí ke krveprolití spustil Janukovyč tím, že nepodepsal asociační dohodu s EU! On sice pak nabízel všechny demokratické (i nedemokratické)kroky, vč. předčasných voleb  k ukončení násilí, ale nebyl vyslyšen. Utekl a tímto nově vzniklá vláda nedostala legitimitu. První její kroky bůhví proč směřovaly proti ruskojazyčnému obyvatelstvu.  Tohoto dění využil Krym a prohlásil se za samostaný. Jeho poloha, přítomnost stálé ruské posádky a mohutná dezerce ukrajiských vojáků umožnila osamostatnění bez krveprolití. Proběhlo referendum o odtržení, které sice EU neuznala, ale místní obyvatelé se vyjádřili naprosto jasně (o tom není pochyb). Podobný scénář se zalíbil i na východě, kde však už vláda s pochybnou legalitou mohla "zaútočit na teroristy", což udělala.

Tak že po shrnutí: za zabíjením lidí na Ukrajině stojí Janukovyč, který neustál politické tlaky USAEU a Ruska a pololegitimní vláda Ukrajiny, která nenašla jiné řešení, než brutální sílu.

V. Novák 4.12.2014 10:06

Re: Zajímavé názory

Nepochybně odchovanec KGB a probuzený spící agent!

Zeptejte se Urbana a Kmoníčka, ti to znají nejlíp.

Že by z vlastní zkušenosti?...

V. Novák 4.12.2014 10:04

Re: A je to :-)))!

Hulákej si na služebně, kde jsi zvyklý!

Tady se dikutuje.

V. Novák 4.12.2014 9:58

Re: Bolševik se nezapře

Proč se ptát, Kmoníčku, na nesmysly?

Příměří uzavírají zástupci Kyjeva se zástupci DNR a LNR za účasti společné rusko-ukrajinsko-OBSE komise, která má na starosti hlídat dodržování příměří a je zřízena na základě minských dohod.

Což mimochodem znamená velkou prohru americké diplomacie, jež se snaží představitele DNR a LNR z rozhovorů zcela vyloučti, a naopak jejich uznání de facto...

Proč dáváte dovolenkáře do uvozovek?