Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996
28.4.2024 | Svátek má Vlastislav
Diskuse k článku
SPOLEČNOST: Hippokratova přísaha a 21. století
V odborných kruzích lékařské vědy je Hippokrates považován za "Otce medicíny". Je znám jako odpůrce magie a pověr v metodách léčení a zařazení péče o zdraví lidí do odvětví věd a vědeckého zkoumání a byl i jedním z prvních "profesorů" tohoto tehdy nového vědního oboru. Žil v letech 460 až 380 před naším letopočtem. Je autorem přísahy, kterou dodnes někde lékaři skládají před zahájením lékařské kariéry.
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
Zobrazit příspěvky:
Všechny podle vláken Všechny podle času
|
Alex Juchelka 13.11.2005 5:18Re: Re: Re: Re: Re: pane Juchelko Nepostřehl jsem, že se článek zmiňuje o tom, že lékař *podává* pacientovi dávku barbiturátu; pokud považujete termín 'předepisuje' za totožný s 'podává', máte myslím problém s pochopením psaného textu Vy, příteli... V každém případě se jedná se o dvě rozdílné věci a já znám oregonský zákon dávno předtím, než o něm zde p. Obereigner napsal. ; ) Pro Vaši informaci, zde je pár informací: http://www.deathwithdignity.org/fss/facts.asp Oregon’s law is specifically written to ensure that terminally ill patients remain in control of their dying process. Since Oregon’s law was implemented there have been no efforts to expand the law beyond its stringent self-administration guidelines. The Death with Dignity Center will oppose any such efforts. This law works because 1. It operates within the confines of the doctor-patient relationship 2. The patient is the driving force in the process, and 3. The person who ultimately administers medication. Rovněž krátká klasifikace euthanasie: Active euthanasia. This involves causing the death of another person through a direct action, with or without an explicit request from that person (Robinson, 2002). Example of this type of euthanasia is when a person is killed by being given an overdose of painkillers (“Euthanasia Classification”, n.d.). Passive euthanasia. Speeding up the death of a person by withholding or withdrawing some form of support or treatment and letting nature to take its course. This would include removing life support equipment or stopping medical procedures, as well as stopping delivery of food and water and allowing the person to dehydrate or starve to death (Robinson, 2002). Euthanasia can be further categorized based on the voluntary principle: Voluntary euthanasia. This type of euthanasia usually occurs at the request of the person who dies (“Euthanasia Classification”, n.d.). A specific form of voluntary active euthanasia, known as a physician-assisted suicide has recently gained p |
|
|
Alex Juchelka 13.11.2005 5:20Re: Re: Re: Re: Re: pane Juchelko druhá část Omlouvám se, že je to všechno dohromady a bez odstavců, nevyznám se ve zdejším systému... ; ( Voluntary euthanasia. This type of euthanasia usually occurs at the request of the person who dies (“Euthanasia Classification”, n.d.). A specific form of voluntary active euthanasia, known as a physician-assisted suicide has recently gained public notoriety and we believe that it deserves a separate category: Physician-assisted suicide. This term is usually used when a physician supplies information and the means of committing suicide (e.g. a prescription for lethal dose of sleeping pills, or a supply of carbon monoxide gas), or both, to a person, so that they can easily terminate their own life (Robinson, 2002). Non-voluntary euthanasia. This is often used to describe a case, when the person is unconscious or unable to make a meaningful choice between living and dying, and an appropriate person takes the decision on their behalf (“Euthanasia Classification”, n.d.). Involuntary euthanasia. This is the case when the person who dies chooses life and is killed anyway (“Euthanasia Classification”, n.d.). Terri Schiavo by bez umělé výživy, apd. zemřela "A review of Schiavo's records confirmed that she (...) could not take enough by mouth to sustain life" a spadá tudíž do kategorie Passive euthanasia... http://www.washingtonpost.com/wp-dyn/content/article/2005/06/15/AR2005061500512.html Přeji hezký zbytek víkendu a ne abyste si něco udělal! ; ) |
|
|
gringo 13.11.2005 9:13Re: Re: Re: Re: Re: Re: pane Juchelko druhá část Podat barbituraty jsem chapal ve smyslu ucinit dostupnymi, ostatne tem natolik slabym/paralyzovanym, ze neuzvednou pistoli k vlastnimu spanku asi ten doktor taky ten jed jenom nepredepise, ze?
O vase jazykove hratky s definicemi slov nemam zajem a uz vubec nejsou argumentem. Ve stejnem duchu bych mohl vsechny zijici lidi oznacit za setrvavajici v "pripravnem stadiu eutanazie" nebo prerusene tehotenstvi nadale pocitat mezi tehotenstvi. Na tom se muzete ukajet sam.
Souhlasim s vami, ze ve zdejsim systemu se nevyznate, i kdyz mi unika, co na nem je k vyznani se. Navic tady prelepujete vysledky sveho googlovani, cimz jen posilujete (zcela jiste mylny) dojem, ze jste usty dychajici troglodyt.
|
|
|
Alex Juchelka 13.11.2005 13:39Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: pane Juchelko druhá část |
|
|
Alex Juchelka 13.11.2005 13:49gringo... Přečtěte si ještě jednou odkaz dole a nebo znění oregonského zákona samotného. O žádné hraní se slovíčky se ani v říadě oregonského zákona, ani co se týče mnou uvedených definicí euthanásie nejedná. Na druhé straně, Vaše říklady s těhotenstvím, ad. jsou rávě absurdním slovíčkařením!
Váš oslední odstavec ovažuji za nesrozumitelný blábol. Nic jsem googlovat nemusel, řinutil jste mě k tomu Vy sám, svou neznalostí, Vy uhádaný vole! : (
htt:www.deathwithdignity.orgfssfacts.as
|
|
|
Alex Juchelka 13.11.2005 13:52Re: gringo... Co to je za systém??? Z nějakého důvodu mi to v předchozím komentáři sežralo 'P'!!! Jak se na tom dělají odstavce, apd. HTML to zdá se nebere... : ( http://www.deathwithdignity.org/fss/facts.asp |
|
|
gringo 13.11.2005 16:02Re: Re: gringo... Vidim, ze mate dost vlastnich problemu, nebudu vas tedy zatezovat dalsi diskusi. |
|
|
Alex Juchelka 13.11.2005 18:24Re: Re: Re: gringo... Pro Vaši informaci gringo, používám Safari na Macu a na tom se chovají zdejší stránky ještě hůř, než na Windows, jak jsem právě zjistil. Jinak díky, že jste to vzdal, diskutovat s nepodloženými názory je vždy únavné... ; ) |
|
|
Papouch 12.11.2005 2:30Je to citliva vec Diky za zajimavy clanak s americkymi realiemi. Nevim jak jinde, ale tady v Cechach se asi ruzne formy eutanazie uplatnuji neformalne - zakon nezakon. O jedne "sestricce smrt" (podle vzoru "doktor smrt" Kevorkian) se tady tak trochu vi - ale dokazujte to, bez dokumentace, kdyz to treba jsou jen pomluvy... Je to citliva oblast, kdy si spolecnost vzdycky nejak pomuze bez ohledu na zakony. Zrejme pozustatek z desitek tisic let prozitych v rodinnych klanech a malych kmenech. |
|
|
Sarka 12.11.2005 3:29Re: Je to citliva vec na obou stranach rybnika - v Cesku i tady v US - se mi, v soukromi me oficiny a chraneni neporusitelnym tajemstvim mnohokrat sverili lekari i jini zdravotnici ze "pomohli" trpicim pacientum pracujicim k smrti. Za tech tricet let jsem narazila jen na jednu osobu - pediatricku v Cechach - ktera o teto posledni sluzbe mluvila lehce a bez viditelnych sramu na sve vlastni psychice. Jiste je to komplikovane, ale bylo by hlouposti predstirat, sze neco takoveho se nedeje jiz po tisicileti, chraneno poutem tajemstvi mezi lekarem a pacientem. |
|
|
Alex Juchelka 12.11.2005 2:27Naprosto souhlasím s autorem... pro ujasnění - lékař (v Oregonu) pouze předepisuje (smrtící) lék, je pouze na pacientovi, zdali jej použije. Někteří jej nepoužili, což je jen další dlkaz toho, že na pacienta není vyvíjen žádný nátlak, apd. Více zde: http://egov.oregon.gov/DHS/ph/pas/index.shtml |
|
|
Gej Pitrs Husita 12.11.2005 4:35AHA tak vida, sam jutazsky genyjus v sovetskych holinkach slezl z duteho stromu se s nami podelit o sve moudrosti. Toho je treba si vaziti z nekolika duvodu. Jakozto nedouceny ranhojic, hnali jej tehda v te Olomoci z fakulty svinskym krokem, je jiste tou pravou autoritou v oblasti mediciny.
Nedavno se na sve vrbe holedbalal, jak na Psa uz davno nepise, kolegium dutolebu zde, krome dnesni jiste mimoradne navstevy, zastava Antonin Tonda Vacha alias vodnik. Prispevatelum Psa bych doporucil navstevu Alexejevova blogu, aby jste si udelali obrazek, jak o vas tahle levicacka stenice smysli. http://vrbanettest.myblogsite.com/blog Chcete-li mu zanechat nejaky pekny komentar, tak jedine mezi 8 az 12 rano stredoevropskeho casu. Tento pomatenec totiz cenzuruje priblizne 19 hodin denne, posledni tyden uz naprosto vsechno, krome prispevku svych asi 10 vernych vypatlancu.
A v neposledni rade, zatimco slidi zde na Psu, zanechal duty strom bez patricne ideologicke ochrany a to je trestuhodna nedbalost. Co si tvoji chovanci pocnou bez cenzury jez je chrani pred ideologickou diversi?
O to vice je treba si jeho prispevku povazovat, zatimco slidi zde na Psu, ponechal duty strom bez patricne ideologicke ochrany.
|
|
|
Sarka 12.11.2005 6:07Diky za odkaz to je tedy maloucke, miloucke hnizdo radoby fasointelektualu :-)). O neco mene pruhledne nez primitvni Zvedavec, ale z uplne stejne materie. Jejich posedlost statem Izrael je zejmena zajimava - tak nejak mi to pripomina uslintaneho lekarnika z POlackova Hrdinove tahnou do boje :-))))) |
|
|
Vodník 12.11.2005 12:55Re: Diky za odkaz Co je definice fašointelektuála? A čím se projevuje "posedlost Israelem"? Když si někdo zběžně projede tituly na Vrbě, není tam o Israeli víc než v amerických médiích. Nebo je tou "posedlostí" vůbec ta drzost o něm psát (kriticky)?
|
|
|
Sarka 12.11.2005 16:18Re: Re: Diky za odkaz Vodniku, jiz jsme spolu jednou vedli rozsahlou diskusi o svobode a zodpovednosti. Ja se desim lidi, kteri se domnivaji, ze maji patent na to, aby zakazovali a prikazovali tem ostatnim (blbcum), co maji delat, myslet si, jak se maji vyjadrovat, atd. Fasismus je z definice extremni forma statni kontroly ci kontroly shora. Intelektualove, kteri se domnivaji ze maji patent na to ridit svet a prikazovat mu jak se ma tocit, starat se u obohy hloupy dav ktery se diky sve nedostacivosti a neschopnosti pochopit ze nevi co je pro nej dobre, v nem maji pevne implantovane obe nohy. V krajnich pripadech to pak vede k paranoi (nebo ze by paranoia vedla k prave tomuto postoji - nevim, budu si to muset promyslit) ci megalomanii. |
|
|
Vodník 13.11.2005 2:46Re: Re: Re: Diky za odkaz Pokud je pro Vás požadavek korektnosti a decency "fašismem", tak jsem tedy fašista. (pro Vás pojmy a termíny taky znamenají to, co momentálně potřebujete, viďte?) |
|
|
Sarka 12.11.2005 16:45P.S. Vodniku nerada Vam to pripominam, ale ten rozdil je v tom, ze Vase Vrba NENI "americka media". Je to platek pro par ideologicky spriznenych dusi, takze cetnosti na jednoho prispevatele zminky o Izraeli daleko presahuji zminky o kralicich v platku pro spolek chovatelu kraliku. Ale at Vam slouzi - pobavil mne odkaz, vyjadrila jsem se k nemu a pro mne za mne si tam uzivejte dal. Na rozdil od posedleho pana Juchelky ktery neustale brouzda Psem aby v nem mohl sem tam plivat sve paranoidni chrchle je minimalni sance, ze se na tu Vasi Vrbu jeste nekdy podivam. Jak vite, muj nazor je ze "it takes all kinds". Mohla bych rici, ze mne cosi a kdosi hluboce urazi, a dle Vasi logiky by dotycny mel byt ztrestan, kdyz ne smrti, tedfy aspon uplnym spolecenskym ostrtakismem - ale to zrejme plati jenom jednim, zcela urcitytm smerem. |
|
|
Vodník 13.11.2005 2:44Dnes, Šárko, kecáte naprosto obludně... ...a já nemám chuť se s Vámi hádat. Každý, kdo si klikne na Vrbu, uvidí, že pindáte blbosti ohledně posedlosti Istraelem i spřízněnosti duší. Pokud se na Vrbu Vy už nepodíváte, já pro to plakat nebudu. |
|
|
Alex Juchelka 12.11.2005 15:53Re: Diky za odkaz Od osoby, která zde před časem nabádala ke zveřejňování mého telefonu stylem "to by člověk nevěřil, co všechno se dá zjistit z telefonního čísla", jsou podobné poznámky obzvláště humorné - je to úlisná ku*va, nic víc! : ( |
|
|
Sarka 12.11.2005 16:07Re: Re: Diky za odkaz Pane Juchelko, doporucuji zvysit davku antipsychotika. Oni jsou posedlej nejen Izraelem. Hlavne aby si neublizili. |
|
|
Alex Juchelka 12.11.2005 16:26Re: Re: Re: Diky za odkaz Ulhaná úlisná ku*rva... |
|
|
Jiri Janecek USA 12.11.2005 8:07http://vrbanettest.myblogsite.com/blog Congratuluji Alexeji - skvely blog
Gej Pitrs Husita aka Pako z Chebu - je posedly jutazsky genyjusem - umi nadavat ale neumi se podepsat (zvyk STBackych donasecu z komunismu) ale navic pouziva skomoleniny jmena nekoho druheho - to je trestne i v USA.
A Sarka jako vzdy objektivne vytahne neco z Horowitze- miloucke hnizdo radoby fasointelektualu :-)). Jejich posedlost statem Izrael ...
v US AIPAC - pro Israelska klika -hnizdo spionu ktere US nahnalo na Irak a ted ho zene na Syriji kontroluje US politiku na strednim vychode (Sharon: zacaek Iracke okupace by US - v Iraku jiz WMD nejsou - Sadam je schoval v Syriji)
Neni dne kdy USA media nepisou o Israelskem apartheidu - vse se toci kolem tohoto vyvoleneho naroda ..
|
|
|
Kaeljsidzerry 12.11.2005 9:52Janecku, Janecku ze ty jsi opravdu kus trotla. Kdyby takhle patral Angelo Mancusso, ta je dodnes hlidkuje na zachodcich autobusoveho nadrazi. Ale co se dat od stareho pomateneho zidobijce cekat. Jsem alespon rad, ze jsem ti ukazal cestu na ten spravnej blog. Pod duty strom se budes hodit jako hrnec na prdel. Snad se tam posrtupne podari soustredit vetsinu hovad tveho kalibru. Takze zpatky na zachodky, dneska jsi za namornika. |
|
|
Alex Juchelka 12.11.2005 21:18Re: Janecku, Janecku ze ty jsi opravdu kus trotla. Angelo Mancuso se píše s jedním 's', ty Sprchovací blbe! : ) |
|
|
Pro mezky v rakosi 13.11.2005 21:44Re: Re: Janecku, Janecku ze ty jsi opravdu kus trotla. Alexeji, nez zacnes opravovat me preklepy, udelej si poradek doma mezi blby v rakosi. by Jerry javascriptopenWindow('http//vrbanettest.myblogsite.com/blog/cmd=view_user/username=vodnik007', 'info', 450, 600); at 11:04AM (EST) on Nov 13, 2005 | Permanent Link ..... mam velkou zbirku fotografii.... Nektere mista me vyvedli pocasim..... Co kdybys misto neustaleho mazani probral s chovanci pravidla. Mozna by si to mohl vzit na starost spisovatel Antonin Vacha. |
|
|
Sarka 12.11.2005 16:39Pane Janecku, vas ta megalomanie ale uz opravdu drzi fest. To si vazne myslite, ze mi k nazoru na Vas a Vase kumpany stoji za to vyhledavat cokolii od kohokoli, (nemluve o tom, zda to ma kdokoli zapotrebi?). Nejste-li sam schopen vytvorit ci udrzet nazor na cokoli bez vedeni svych ideologickych vzoru, to je Vas problem. Pamatujete se jeste, jak jste me tu chtel oslnit (ci usadit) svou neznalosti odborne terminologie? Vite jiz, co je to projekce? Tak Vasemu presvedceni, ze druha osoba si potrebuje neco nahledat od nejakych ideologickych vzoru aby si dokazala sformovat nazor, to je cira projekce. Uklidnete se, clovek Vas muze mit za osla i bez Horowitze. |
|
|
Jiri Janecek USA 12.11.2005 2:19pravo osoby, rodiny a statu Ukoncit zivot sobe nebo svymu bliznimu v podminkach nevylecitelne nemoci - zvlast kdyz se zivot umele a draze prodluzje by melo byt zakladni pravo.
Koncem leta jsem nechal zemrit rukou veterinare meho psa - pes byl stary, jeho kvalita zivota byla tak 50% - ale dal jsem my vse pohodli a drahe leky - vse bylo OK nez prestal zrat a nechel vstat - obcas i knuknul.
Doktor udelal zkousky - vsechno abnormal. Tahnout ho nejaky rezanim, chemoterapji, bolestmi? Nebo mu dat injekci?
Dal jsem ho do auta - 70 Kg Pyrenejsky Pes - jeho hlavu do klina - v jeho ocich byla 100% duvera - jeste se me snazil oliznout.
Smrt byla rychla - svaly se uvolnili - a byl konec. Malo brecim ale byl jsme rad ze jsem mel temne slunecni bryle. Myslivci doma tomu rikali - 'posledni sluzba'.
Doufam ze budu mit pritele ktery me poslouzi kdyz bude konec.
Vztah - strach nasi zapadni civllizace k smrti je paranoidni - vyuziva se k politickym cilum. O me nemohu rozhodovat ja, moje rodina, ani muj stat - ale federalni valda na druhem konci ameriky ve Washington D.C.
Slozite tema - autor popsal velmi objektivne.
|
|
|
Sarka 12.11.2005 1:09Yale medical school jiz pred nekolika lety vlozila tento text do prisahy mladych lekaru:
"I will practive medicine with conscience and truth....I will respect the moral right of patients to participate fully
in the medical decisions that effect them. I will assist my
patients to make choices that coincide with their own values
and beliefs".
Ono je krasne se dovolavat Panaboha, jenze tam kde neni ta "conscience and truth", je jen hruza a utrpeni. Priroadi si nepomaha sama - to je nesmysl. Moderni medicina prinasi zazraky, ale taky prodlouzeni zivota za hranice "prirozeneho" (nebo Boziho, mate-li to zapotrebi formulovat takto) utrpeni. V tomto bode se pak dovolavat Panaboha a jeho prikazani je prinejmensim pokrytecke. To jsme zasadne porusili uz kdyz jsme si kousli toho jabka ze stromu poznani. Neb ten strom nam prave dal dostatek poznani k tomu, abychom se zacali vrtat v tom, kdo ma zemrit a kdo bude zit. A vrtame se v tom jiz hezky dlouho. A chtit po pacientech aby trpeli v neskutecnych mukach jenom proto, ze jim moderni medicina umoznila prodlouzit zivot ale neumoznila jim toto prodlouzeni zarazit kdyz je nad jejich sily je nest - to je, podle meho nazoru, cira arogance.
|
