Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996
11.5.2024 | Svátek má Svatava
Diskuse k článku
SPOLEČNOST: Hippokratova přísaha a 21. století
V odborných kruzích lékařské vědy je Hippokrates považován za "Otce medicíny". Je znám jako odpůrce magie a pověr v metodách léčení a zařazení péče o zdraví lidí do odvětví věd a vědeckého zkoumání a byl i jedním z prvních "profesorů" tohoto tehdy nového vědního oboru. Žil v letech 460 až 380 před naším letopočtem. Je autorem přísahy, kterou dodnes někde lékaři skládají před zahájením lékařské kariéry.
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
Zobrazit příspěvky:
Všechny podle vláken Všechny podle času
|
Tana Zajicova 13.11.2005 14:40Prakticka rada pro Janecka Az se rozhodnete zemrit, vyhledejte lekarku Sarku polozte ji hlavu do klina. |
|
|
Tana Zajicova 13.11.2005 14:38Korupce jazyka Obereigner: budu postupovat velmi pečlivě v otázkách života a smrti a život se musím snažit zachránit. Ale může být i v mé moci život vzít . Tuto obrovskou zodpovědnost musím brát s vědomím velké skromnosti a pokory a především, nesmím brát na sebe úlohu moci oží." Všimněme si dvou částí moderní přísahy : (používám překlad textu přísahy amerických lékařů a jsem si vědom, že v jiných zemích může být text i jiný) … může být v mé moci život vzít , (tedy ukončit) a … nesmím brát na sebe úlohu moci oží . (I must not play God) Z toho tedy vyplývá, že může nastat situace, kdy lékař může pacientův život ukončit a o tom bych se chtěl trochu rozepsat, a zároveň i o tzv. "úloze oha". Cloveku, ktery neni posedly uvahami o vlastni smrti a dostupnosti protredku k ukonceni zivota 'kdyz uz ze zivota nic nemam', je schopen neuveritelne perverze jazyka. Jiste ze je v moci lekare vzit zivot, proto nasleduje 'moralni directivum' - nesmim si hrat na oha i kdyz v rukou tuto moc mam.
Stejne lekarka Sarka:
"I will assist my patients to make choices that coincide with their own values and beliefs".
Muze znamenat tisice veci. Lekar zamilovan sam do sebe vsak rychle urci, ze to jsou prave ty otevrene dvere k tomu, kdy si muze zacit hrat na oha a ve jmenu milosrdenstvi zabijet.
Daleko vice sokujici je vsak veta lekarky Sarky:
'Neb ten strom nam prave dal dostatek poznani k tomu, abychom se zacali vrtat v tom, kdo ma zemrit a kdo bude zit.'
Sarko je mi velice lito, jste sypmaticka a chytra zenska, jste ovsem ale take moralni idiot.
Janecek to dal pro vsechny posedle smrti do spravne perspektivy. Postavil sloveka na uroven sveho psa.
|
|
|
Alex Juchelka 13.11.2005 13:52Re: gringo... Co to je za systém??? Z nějakého důvodu mi to v předchozím komentáři sežralo 'P'!!! Jak se na tom dělají odstavce, apd. HTML to zdá se nebere... : ( http://www.deathwithdignity.org/fss/facts.asp |
|
|
Alex Juchelka 13.11.2005 13:49gringo... Přečtěte si ještě jednou odkaz dole a nebo znění oregonského zákona samotného. O žádné hraní se slovíčky se ani v říadě oregonského zákona, ani co se týče mnou uvedených definicí euthanásie nejedná. Na druhé straně, Vaše říklady s těhotenstvím, ad. jsou rávě absurdním slovíčkařením!
Váš oslední odstavec ovažuji za nesrozumitelný blábol. Nic jsem googlovat nemusel, řinutil jste mě k tomu Vy sám, svou neznalostí, Vy uhádaný vole! : (
htt:www.deathwithdignity.orgfssfacts.as
|
|
|
Alex Juchelka 13.11.2005 13:39Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: pane Juchelko druhá část |
|
|
JM 13.11.2005 13:04Re: Re: mesto buzerantu Pane Pašku: k té lidskosti - dovolil bych si připomenout Váš příspěvek ve vedlejší diskusi o drogách.. ;) |
|
|
Vodník 13.11.2005 12:55Nejen bonzák... ...ale dokonce drzý bonzák. |
|
|
tris 13.11.2005 10:41Re: smysl života Eutanázie je míněna jako asistovaná sebevražda. Eutanázie není navrhována pro lidi, kde "se" zdá, že si již ničeho neužijí. Eutanázie ja navrhována pro lidi, kteří se sami rozhodli, že si již neužijí a chtějí svůj život skončit a sami nemohou. Necítím se být v pozici boha, abych těmto lidem říkal, že se rozhodli špatně. Druhá strana mince jsou lidé, kteří se zjevně již sami rozhodnout nedokáží. V tomto případě bych souhlasil s tím, že příbuzní mají právo rozhodnout o odpojení od přístrojů, ale nejsem zrovna pro to, aby mohli provést rozhodnutí o "sebe"vraždě. Tak, jak je to psaná v článku, mi to přijde rozumné. Nevidím žádný velký smysl, když se 1000 vojáků pokusí osvobodit jednoho a 10 jich tam umře. Přiznám se, že na tom ani nevidím nic kulturního. Vy ano? |
|
|
RL 13.11.2005 9:26smysl života přestože "radost" nebo si "něčeho užít" mám v životě rád, není to pro rozumného člověka smysl života. O smyslu života se ovšem špatně mluví, na to si každý člověk musí přijít sám, popř. s pomocí rodiny a přátel. Euthanasie je navrhována pro lidi, kde se zdá, že "užít si něčeho" již nemůžou. Pokud ovšem člověk vnímá, má stále otevřenou cestu ke smyslu svého života a je povinností ostatních pokusit se pomoci mu takovým způsobem, aby smysl života mohl najít, tzn. zejména mu prodloužit čas, který mu zbývá. Z tohoto zásadního důvodu je euthanasie špatná. Západní civilizace spočívala až do současnosti na ideích: tisíc vojáků bojovalo pro to, aby jednoho uvězněného osvobodilo atd... Pokud se nasadí technokratické postupy, které se více a více prolínají do dnešního života, již nikdy se nebude zachraňovat ten uvězněný jeden voják, stejně tak jako se z "ekonomických" důvodů nebude pečovat o vážně nemocné! Tento postup by byl začátkem konce, staneme se Římem kolem roku 400... |
|
|
gringo 13.11.2005 9:13Re: Re: Re: Re: Re: Re: pane Juchelko druhá část Podat barbituraty jsem chapal ve smyslu ucinit dostupnymi, ostatne tem natolik slabym/paralyzovanym, ze neuzvednou pistoli k vlastnimu spanku asi ten doktor taky ten jed jenom nepredepise, ze?
O vase jazykove hratky s definicemi slov nemam zajem a uz vubec nejsou argumentem. Ve stejnem duchu bych mohl vsechny zijici lidi oznacit za setrvavajici v "pripravnem stadiu eutanazie" nebo prerusene tehotenstvi nadale pocitat mezi tehotenstvi. Na tom se muzete ukajet sam.
Souhlasim s vami, ze ve zdejsim systemu se nevyznate, i kdyz mi unika, co na nem je k vyznani se. Navic tady prelepujete vysledky sveho googlovani, cimz jen posilujete (zcela jiste mylny) dojem, ze jste usty dychajici troglodyt.
|
|
|
DJing cheb pako 13.11.2005 7:05Dovolil bych si podotknout ze bohapuste lzes, Hastrosi.
Pokud nemas dukazy, ze jsem zverejnil Uchylkovo adresu (a ty mit nemuzes, protoze jsem to neudelal - svoje jmeno i s e-mailem tady on sam plakatuje od sameho pocatku) zacinam uvazovat o soudnim vyrovnani tvych lzi. Jak jsou na tom v Holandsku s tresty za krive obvineni? Kolik si odsedis???
|
|
|
Muki 13.11.2005 5:27Re: I LOVE SF Pane Janecek, Hitler byl nadseny propagator euthanasie, takze byl vasim spojencem. Je to krasne, tu vasi nenavist, k nekomu, ktery ma jine nazory nez vy, ale nastesti nemate tu moznost jim zacpat hubu, tak jenom uboze urazite. A jesli si S. Francisko nepreje ochranu armady USA, pak by jste mel jejich prani respektovat a ne jim neco vnucovat. |
|
|
Alex Juchelka 13.11.2005 5:20Re: Re: Re: Re: Re: pane Juchelko druhá část Omlouvám se, že je to všechno dohromady a bez odstavců, nevyznám se ve zdejším systému... ; ( Voluntary euthanasia. This type of euthanasia usually occurs at the request of the person who dies (“Euthanasia Classification”, n.d.). A specific form of voluntary active euthanasia, known as a physician-assisted suicide has recently gained public notoriety and we believe that it deserves a separate category: Physician-assisted suicide. This term is usually used when a physician supplies information and the means of committing suicide (e.g. a prescription for lethal dose of sleeping pills, or a supply of carbon monoxide gas), or both, to a person, so that they can easily terminate their own life (Robinson, 2002). Non-voluntary euthanasia. This is often used to describe a case, when the person is unconscious or unable to make a meaningful choice between living and dying, and an appropriate person takes the decision on their behalf (“Euthanasia Classification”, n.d.). Involuntary euthanasia. This is the case when the person who dies chooses life and is killed anyway (“Euthanasia Classification”, n.d.). Terri Schiavo by bez umělé výživy, apd. zemřela "A review of Schiavo's records confirmed that she (...) could not take enough by mouth to sustain life" a spadá tudíž do kategorie Passive euthanasia... http://www.washingtonpost.com/wp-dyn/content/article/2005/06/15/AR2005061500512.html Přeji hezký zbytek víkendu a ne abyste si něco udělal! ; ) |
|
|
Alex Juchelka 13.11.2005 5:18Re: Re: Re: Re: Re: pane Juchelko Nepostřehl jsem, že se článek zmiňuje o tom, že lékař *podává* pacientovi dávku barbiturátu; pokud považujete termín 'předepisuje' za totožný s 'podává', máte myslím problém s pochopením psaného textu Vy, příteli... V každém případě se jedná se o dvě rozdílné věci a já znám oregonský zákon dávno předtím, než o něm zde p. Obereigner napsal. ; ) Pro Vaši informaci, zde je pár informací: http://www.deathwithdignity.org/fss/facts.asp Oregon’s law is specifically written to ensure that terminally ill patients remain in control of their dying process. Since Oregon’s law was implemented there have been no efforts to expand the law beyond its stringent self-administration guidelines. The Death with Dignity Center will oppose any such efforts. This law works because 1. It operates within the confines of the doctor-patient relationship 2. The patient is the driving force in the process, and 3. The person who ultimately administers medication. Rovněž krátká klasifikace euthanasie: Active euthanasia. This involves causing the death of another person through a direct action, with or without an explicit request from that person (Robinson, 2002). Example of this type of euthanasia is when a person is killed by being given an overdose of painkillers (“Euthanasia Classification”, n.d.). Passive euthanasia. Speeding up the death of a person by withholding or withdrawing some form of support or treatment and letting nature to take its course. This would include removing life support equipment or stopping medical procedures, as well as stopping delivery of food and water and allowing the person to dehydrate or starve to death (Robinson, 2002). Euthanasia can be further categorized based on the voluntary principle: Voluntary euthanasia. This type of euthanasia usually occurs at the request of the person who dies (“Euthanasia Classification”, n.d.). A specific form of voluntary active euthanasia, known as a physician-assisted suicide has recently gained p |
|
|
gringo 13.11.2005 3:37Re: Living will a Gringo V NL se povazuje za samozrejme, ze tito lide odcerpavaji zdroje a meli by byt "ukonceni". o tom se zadna diskuse, pokud vim, nevede. Diskuse se vede o smrtelne nemocnych, kteri zit chteji, vyzaduji lecbu a jsou plne mentalne kompetentni. Tam je silny tlak na to, aby sami pristoupili na eutanazii. nemocnicni personal - lekari i sestry tlaci na pribuzne i smaotneho nemocneho (!), aby "uvolnil misto". Legislativni zakotveni tohot "usporneho' pristupu na sebe podle mne neda dlouho cekat. V Britanii uz se to stalo, tam soud v pripade pana Olivera Burkeho rozhodl (a tudiz stanovil precedent), ze Burke nema pravo na osetreni, ktera sbor lekaru povazuje za "wasteful", byt by byla pro zachovani jeho zivota nutna...
Zavery si udelejte sam.
|
|
|
gringo 13.11.2005 3:23Re: Re: Re: Re: pane Juchelko v pripade TS neslo o eutanazii. Tam slo o nepodani jidla a piti.
V Oregonu lekar podava pacientovi davku barbituratu, ktera zpusobi smrt. Toto je v clanku zmineno explicitne. Mam dojem, ze mate trochu problem nejen s rozlisovanim pojmu, ale zaroven s pochopenim psaneho textu.
|
|
|
Vodník 13.11.2005 2:46Re: Re: Re: Diky za odkaz Pokud je pro Vás požadavek korektnosti a decency "fašismem", tak jsem tedy fašista. (pro Vás pojmy a termíny taky znamenají to, co momentálně potřebujete, viďte?) |
|
|
Vodník 13.11.2005 2:44Dnes, Šárko, kecáte naprosto obludně... ...a já nemám chuť se s Vámi hádat. Každý, kdo si klikne na Vrbu, uvidí, že pindáte blbosti ohledně posedlosti Istraelem i spřízněnosti duší. Pokud se na Vrbu Vy už nepodíváte, já pro to plakat nebudu. |
|
|
Alex Juchelka 13.11.2005 1:16Re: Re: Re: Re: Pane Obereignere Mělo být samozřejmě LW (místo LV). Pardon... : ( |
|
|
Tadeas 13.11.2005 0:01Vazeny pane pisi z Atlanty, dekuji za vas prispevek a jedine co muzu rici ,je ze s Vama plne souhlasim v postupu kontrolovane euthanasie.Hodne stesti a Buh s Vama. tadeas |
|
|
G. Pasek 12.11.2005 23:42Re: mesto buzerantu Janecku, co tobe chybi je lidskost, soudnost a selskej rozum. |
|
|
AeroKarel 12.11.2005 23:29Boha jeho, co se pod zajímavým článkem najde magorů, ventilujících své irelevantní problémy .... |
|
|
Jiri Janecek USA 12.11.2005 23:20mesto buzerantu Buh je potresta jako potrestal New York a New Orleans.
GOD BLESS USA, REPUBLICON PARTY, A RESIDENT BUSH
|
|
|
Jiri Janecek USA 12.11.2005 23:17nam to tu Bill O'Reilly vyhodi do povetri But he is so good for Israel! |
|
|
G. Pasek 12.11.2005 22:18Re: I LOVE SF FOX News FACTOR s Bill O'Reilly je jediny ostrov slusnosti a ferovosti.
Oni f tom blaznive Kalifornii take odhlasovali, ze 12ti leta holcicka muze jit do nemocnice na potrat ktery ji tam za zady rodicu bez otazek provedou. Rodicu svoleni uz tam bylo davno zamitnuto.
Take si v SF odhlasovali, ze nesmeji mit doma zbrane na ochranu. Jenom jim zapomeli vysvetlit a nezajima je, jak 5ty zbrane udelat ilegalni u kriminalniku.
To zeSF, mesto buzerantu, odhlasovalo ze se nesmi ve skolach verbovat nikoho neprekvapilo.
Chudina neni nebezpecna, ale ti domyslivy rado-by bohaci nepotrebuji armadu.
|
|
|
Kinkor 12.11.2005 21:58Eutanazie samozrejme ano. Dobry clanek. Z prava na zivot jednoznacne vyplyva pravo na opusteni zivota zpusobem, jakym si zvolim, vcetne asistence ostatnich. Je treba durazne poukazat na iracionalitu a obrovske zlo nabozenstvi (a viry), ktere zde - stejne ve vsech ostatnich otazkach - prokazuje, ze je proti lidskemu zivotu, proti radosti ze zivota. Nabozenstvi je ze sve podstaty nelidskou primitivni ideologii, ktera popira vse podstatne v lidskem zivote. Vice k mym filozofickym vychodiskum na www.aynrand.cz |
|
|
Fafa 12.11.2005 21:49Living will a Gringo Ucelem "living will" az dosud bylo omezit vykony, ktere si pacient nepral. Zakladni premisou totiz bylo a je udrzovat pacienta pri zivote, pokud by si nepral jinak. Proto nemelo smysl psat living will zadajici o plnou lecbu. Totez plati pro resuscitaci. Ma smysl napsat "Nepreji si resuscitaci", protoze u pacientu bez zname preference se automaticky bude resuscitovat. Samozrejme zadna living will nebere do uvahy aktivni euthanasii.
Jestlize se euthanasie stane legalni a bude mozne ji provadet i bez explicitniho souhlasu (treba u osob v bezvedomi), tak si asi lide zacnou psat living will zadajici o NEPROVEDENI euthanasie.
Gringo, Vy to asi znate z prvni ruky. Jak to funguje v Holandsku u osob v bezvedomi nebo osob neschopnych rozhodovani?
|
|
|
Alex Juchelka 12.11.2005 21:18Re: Janecku, Janecku ze ty jsi opravdu kus trotla. Angelo Mancuso se píše s jedním 's', ty Sprchovací blbe! : ) |
|
|
Alex Juchelka 12.11.2005 20:45Re: Re: Re: pane Juchelko opět - já jsem pouze dodával upřesňující informaci, když jste se zmínil o těch blízkých osobách, komatu, apd., je možné, že jsme se nepochopili navzájem. K odmítnutí léčby vs. euthanasie - podívejte se, kolik lidí to 'nepochopilo' třeba v případě Terri Schiavo... S Vaším jednak i druhák souhlasím, snad jen jediné - orgeonský lékař smrtící jed pacientovi aktivně nepodává. |
|
|
gringo 12.11.2005 20:26Re: Re: pane Juchelko V tom pripade jstte muj bod 3) nepochopil.
jednak: oregonsky zakon o eutanazii je v pripade pacientu, kteri nejsou schopni komunikace irelevantni, nebot nemohou dat k podani smrtici latky explicitni opakovany souhlas.
druhak: odmitnout lecbu muzete v kteremkoli state unie a nepotrebujete k tomu zakon o eutanazii. Tedy odpojeni od pristroju - coz je odmitnuti lecby - se redukuje na verifikaci prani postizeneho podle nejlepsich dostupnych informaci. S eutanazii - aktivnim podanim jedu to nema lekarsky ani pravne nic spolecneho.
|
