Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996
14.6.2024 | Svátek má Roland
Diskuse k článku
SPOLEČNOST: Exprezident Havel - fasáda, za kterou není nic
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
Zobrazit příspěvky:
Všechny podle vláken Všechny podle času
|
Pavla B. 5.4.2006 11:05Re: Re: Re: Re: Re: ČlČlánek je to opravdu výborný! Popisuje činnost, které já říkám havlárna a definuji ji takto Hlavně bych nechtěla mít za prezidenta sprosťáka, který by se za evidentní přehmaty (a že jich bylo dost) nevinným neomluvil. Teď vypadají jako hulváti zase sudeťáci (ti uřvaní, kteří mluví za všechny), a tak je to dobře.
|
|
|
Buvol 5.4.2006 11:18Re: Re: Re: Re: Re: Re: ČlČlánek je to opravdu výborný! Popisuje činnost, které já říkám havlárna a definuji ji takto Nezdá se Vám, že je naprostý nesmysl kolektivně vyčítat nám dnešním Čechům, kteří jsme to v drtivé většině vůbec nezažili, že jsme při odsunu tzv. sudetských Němců uplatnili kolektivní vinu?! |
|
|
Pavla B. 5.4.2006 11:31Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: ČlČlánek je to opravdu výborný! Popisuje činnost, které já říkám havlárna a definuji ji takto Ano, je to nesmysl - ale chtěli zpětně omluvu, a tak ji od Havla dostali, ne za nás, ale za naše předky. Furt chtějí něco dalšího a už jsou viditelně trapní. Havel se omluvil, což by Klaus asi neudělal, a tím pádem by teď byla trapnost na naší straně, takhle je všecho O.K. |
|
|
Buvol 5.4.2006 11:53Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: ČlČlánek je to opravdu výborný! Popisuje činnost, které já říkám havlárna a definuji ji takto "chtěli zpětně omluvu, a tak ji od Havla dostali" no a teď si budou stavět "Památníky vyhánění", budou ze sebe dělat oběti a za pár desítek .... Poláci museli žádat UNESCO, aby Osvětim byla oficiálně nazývána Německým nacistickým koncentračním táborem a víte proč, protože indolenti jako vy měli zato, že to byl polský koncentrák, když byl na polském území .... Co se týče té trapnosti, jako myslíte. Poválečné uspořádání ve střední Evropě bylo výsledkem II. svět. války a německé menšiny byly sestěhováni do Německa, aby za dalších dvacet let nebyly záminkou pro další "Drang nach Osten" .... |
|
|
Pavla B. 5.4.2006 12:10Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: ČlČlánek je to opravdu výborný! Popisuje činnost, které já říkám havlárna a definuji ji takto Už jste taky trapnej. |
|
|
Buvol 5.4.2006 12:13Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: ČlČlánek je to opravdu výborný! Popisuje činnost, které já říkám havlárna a definuji ji takto Taky argument .... Vrátila jste se k plotně? |
|
|
Pavla B. 5.4.2006 12:46Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: ČlČlánek je to opravdu výborný! Popisuje činnost, které já říkám havlárna a definuji ji takto Podívejte, Havel se neomluvil za odsun jako takový (čili nezpochybnil poválečné uspořádání), ale za chyby a hrubé násilnosti během odsunu, například za to, že přitom sadističtí úchyláci zabíjeli civilisty jako zvěř. (Četl jste třeba "Dar jitra prvního" nebo "Hvězdná hodina vrahů"? Je to jen literatura, ale sepsaná na základě skutečných událostí.) To je ovšem zřejmě mimo vaše rozlišovací schopnosti. Stejně tak nejste schopen rozlišit indolenci těch, kteří považují Osvětim za polský koncentrák, od "indolence" kohokoliv, kdo s vámi ve všem do puntíku nesouhlasí. Pak je celkem zbytečné namáhat se s dalšími argumenty. |
|
|
Buvol 5.4.2006 13:35Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: ČlČlánek je to opravdu výborný! Popisuje činnost, které já říkám havlárna a definuji ji takto Víte, tohle hrabání v minulosti považuji za velký omyl. Nechci si hrát na chytrého nebo sečtělého, ale vzpomínám si na jeden výrok v románě G. Orwella 1984, který zněl přibližně takto: „Kdo ovládá přítomnost, ovládá i minulost a kdo ovládá minulost ovládá resp. ovládne i budoucnost“ a to mi tyhle hrátky připomínají. Havel se skutečně na samém začátku omluvil jen za ty excesy, ale pořád v tom pokračoval, jakoby na truc kritice a nám všem, a pak už se to přestalo rozlišovat. Ty knihy, které zmiňujete, jsem nečetl. Četl jsem o těch letech řadu jiných, hlavně z tzv. literatury faktu.... Už toho raději nechám. Já z Havla a z těch jeho havlovin dostávám skoro fibrilace. Beru na vědomí Vaše slova o indolenci a zdravím Vás .... |
|
|
Jakub Vosáhlo 5.4.2006 16:20Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: ČlČlánek je to opravdu výborný! Popisuje činnost, které já říkám havlárna a definuji ji takto Bohužel se omluvil za odsun jako takový, Pavlo. Pak v roce 1994 svá slova poněkud zmírnil svým projevem v Karolínu, ale sudetská lobby už se mezitím rozjela a teď je k nezastavení (btw.- za měsíc znovu budou "Sudetoněmecké dny", takže se máme na co těšit) |
|
|
gerontusinza 5.4.2006 11:20Madamnnenamlouvejte si to. Není důležité jak kdo vypadá ale co chce a co získá a jakým způsobem to prosazuje..Re: Re: Re: Re: Re: Re: ČlČlánek je to opravdu výborný! Popisuje činnost, které já říkám havlárna a definuji ji takto V 38 roce jenom přes ječení a vyhrožování nás naši partneři tvrdě hodili přes palubu a máchali nás až do 43 roku, než začali zvažovat (bohužel ne vlastním přičiněním), že udělali něco nesprávně. A na Jaltě nás hodili přes palubu definitivně, tentokrát trochu jinam ale na déle. Není důležité kdo je hulvát, madam, ale kdo to tak říkajíc ods..e. A to jsme bohužel byli vždy my. A trvá to nadále. |
|
|
ok 5.4.2006 11:22Re: Re: Re: Re: Re: Re: ČlČlánek je to opravdu výborný! Popisuje činnost, které já říkám havlárna a definuji ji takto Presne. |
|
|
ok 5.4.2006 11:24Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: ČlČlánek je to opravdu výborný! Popisuje činnost, které já říkám havlárna a definuji ji takto Chtel jsem napsat presne, Pavlo B.
Buvol krasne demonstruje nepochopeni podstaty veci. Ta je opravdu nekde jinde.
|
|
|
Buvol 5.4.2006 11:57Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: ČlČlánek je to opravdu výborný! Popisuje činnost, které já říkám havlárna a definuji ji takto A kde, vy rozumbrado?! Proč to tady teda neuvedete a místo toho tady demonstrujete bohorovnou rozšafnost člověka, který ví své. Ve skutečnosti o tom víte nejspíš hov*o! |
|
|
ok 5.4.2006 13:05Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: ČlČlánek je to opravdu výborný! Popisuje činnost, které já říkám havlárna a definuji ji takto Prave ze o tom neco malo vim, ale ted musim pracovat... nekdy jindy to muzeme probrat.
Jenom strucne: Sudetaci do toho soustavne zatahuji uz 12. stoleti, na coz jim (zpravidla nevzdelani) cesti novinari a politici nejsou schopni kontrovat. A pri tom to bez problemu jde, staci mit zakladni historicke znalosti a umet trochu nemecky.
|
|
|
Buvol 5.4.2006 13:38Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: ČlČlánek je to opravdu výborný! Popisuje činnost, které já říkám havlárna a definuji ji takto Zatahují, nezatahují všechno to skončilo druhou světovou válkou a tečka! |
|
|
V.Košacký 5.4.2006 10:10Velmi dobře pane Kříži V.Havel se zřejmě teprve nyní projevuje zcela svobodně a odhaluje své duchovno bez zábran, není ani moudrý, ani hodný, ani bystrý, i ta láska a spravedlnost vyvanula. Stále je zřejmě hrdý na svou nepoučitelnost - on sám se cítí býti učitelem - věrozvěstem. No , zkrátka je gerenege- generege- gene.... no hloupé kačátko. |
|
|
Buvol 5.4.2006 10:16Re: Velmi dobře pane Kříži .... je degene, degene no zkrátka blbej .... |
|
|
Modrý pták 5.4.2006 10:09Reakce. Zaujala mě věta "trh je superužitečný a efektivní mechanismus". Já bych dodal, že pokud by trh bylo možné označit za vynález, tak by Adam Smith (nikoli že ho vymyslel, ale první důkladně popsal) musel být prohlášen za největšího génia všech dob. Je skutečností, že každý levičák bude chtít neviditelnou ruku trhu vyměnit za viditelnou ruku byrokrata, neboť "pýcha rozumu" je těmto lidem vlastní.
Velmi nedávno jsem jel po Letné a vedle mě sedící kámoš povídá: "hele Havel". A vážně, na místě spolujezdce seděl exprezident v Superbu. Stran dalšího hodnocení pana Havla - je to na stejné úrovni jako s tím, že by si "někam nesedl". Je to naprosto zbytečné válčení v minulé bitvě. Stejně stupidní jako když ho novináři citují jako nějakou autoritu na politické scéně. Myslím, že tohle nemáte zapotřebí a koukejte místo blbostí dělat něco užitečného. Třeba pro zvyšování ekonomického vědění národa jako byl např. ten epochální článek o trhu minulý měsíc.
|
|
|
Sch.glosátor 5.4.2006 11:25Amen. |
|
|
Kylchap 5.4.2006 10:00Kříž dříve kovaný marx-leninista nyní kovaný trhovec |
|
|
František I. 5.4.2006 10:24Re: Kříž Četl jste něco obzvlášť politického od tohoto autora před revolucí? Napovězte mi. |
|
|
dulcibelka 5.4.2006 9:58Souhlasím s Křížem Už mě taky nebaví nechat si nadávat, že žiju v králíkárně, že moje rodina je teletník, že jako tupé hovado nakupuju v hypermarketech místo ve vybraných lahůdkářstvích...až mě z toho vždycky přepadá BLBÁ NÁLADA!
|
|
|
franta 5.4.2006 10:18Vždy mě šokovalo, jak je možné, že stejná vyjádření chápou různí lidé různě. Podle mě Havel nikdy nikomu nenadával, že žije v králíkárně, spíše tyto lidi litoval. A měl pravdu. Já jsem zažil bydlení ve dvoupokojovém bytě v paneláku. Otočit se jsem musel chodit na chodbu. Králíkárna jak vyšitá. Havel nikdy neřekl, že rodina je teletník, naopak kritizoval např. Kalouska za to, že jeho argumenty proti zákonu o RP budí dojem, že on (Kalousek) považuje rodinu jen za jakýsi teletník, kde rozhodující je skutečnost, jestli je pár lidí žijících spolu schopný plodit děti. Havel nikdy neřekl, že v hypermarketech nakupují jen tupá hovada. Kritizoval však stav, kdy se z hypermarketů stávají poutní chrámy, kam vyrážejí celé rodiny o víkendech na výlet. Na tento svůj názor má plné právo, stejně jako Vy máte právo myslet si o Havlovi, že je vůl. Tento Váš názor ovšem vypovídá víc o Vás než o Havlovi. |
|
|
dulcibelka 5.4.2006 10:48Re: Vždy mě šokovalo, Díky, že mi dovolujete vlastní názor. Podle mě Havel zpočátku udělal našemu státu velmi dobrou službu, ale jeho názory z poslední doby o něm (opět pouze dle mě) nevypovídají nijak lichotivě! |
|
|
franta 5.4.2006 9:52Člověče, naučte se aspoň pořádně opisovat Takové závěry jako "Po lidech v továrnách, úřadech a obchodech zůstává zpravidla dobrá práce a užitečné produkty. Ty se Havlovi protiví" byly už ve známém článku předlistopadového Rudého Práva s názvem "Kdo je Václav Havel?". A taky tam ještě bylo, že je to buržoasní zaprodanec a imerialistický agent, to jste asi přehlédl. Naučte se pracovat s archivními materiály, Vy začátečníku a učte se od zkušených stranických pracovníků jako byli Kojzar a spol! |
|
|
Pavla B. 5.4.2006 9:30Právě naopak to vidím. Tahle Havlova kritika neblahých důsledků bezduchého konzumu materiálních statků mně připadá na místě (až na to, že sám také nežije v sudu).
Havel mě poprvé nepříjemně překvapil při svém novoročním projevu v roce 1997, kdy se ani slovem nezmínil o katastrofálních povodních na Moravě, které znamenaly pro desetitisíce lidí to nejhorší, co je v životě potkalo. Místo toho plkal cosi o spolcích a občanské společnosti - neuvěřitelná zahleděnost do sebe.
Další nepříjemné překvapení byla pro mne jeho podpora eventuálního bombardování Srbska a především podpora války v Iráku. (Kdežto Klaus mě naopak v těchto souvislostech překvapil příjemně.) Jediné plus pro Havla - musel vědět, že se tím navždy zbavuje šance dostat Nobelovku za mír. (Je ale možné, že o ni nestojí.)
No a pak pár různých drobnějších nehorázností jakoby v zemanovském či paroubkovském stylu, poslední z nich byl teletník.
|
|
|
ok 5.4.2006 9:55Re: Právě naopak Pokud jde o bombardovani Srbska, Klaus se projevil jako slavjanofil a rusofil. Je to jeho permanentni vlastnost, nekdy mam pocit, ze dava prednost slavjanofilstvi pred demokracii - kdyz k tomu pripocteme jeho praci v Prognostickem ustavu, je z toho zajimava kombinace.
Pokud si to nepamatujete, bombardovani bylo reakci na systematicke vyvrazdovani civilniho obyvatelstva, doslo k nemu pote, co holandske jednotky necinne (a rasisticky) prihlizely k vyvrazdovani Bosnaku.
|
|
|
Vlasta.on 5.4.2006 10:02Re: Re: Právě naopak O tobě se opravdu nedá prohlásit nic jiného, než že jsi blb. |
|
|
ok 5.4.2006 10:12Re: Re: Re: Právě naopak Ja si jen myslim, ze Srbove ty Bosnaky (za asistence holandske armady) vybijet nemeli. Pokud je to blbstvi, ano, jsem blb.
Bez bombardovani by vyvrazdovani ne-Srbu pokracovalo po dlouha leta. Asi si to neuvedomujete.
|
|
|
Pavla B. 5.4.2006 10:11Re: Re: Právě naopak Ty bomby měly být nějak necivilně-specifické? |
