Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
SPOLEČNOST: Drzé čelo lepší než poplužní dvůr
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
Jakub S. 3.8.2009 10:17Re: Ono se s tou morálkou a odpoutáním se od minulosti Organisation der ehemaligen Schutzstaffel-Angehoerigen. To není výtka - naopak jen drobné upřesnění člověku, jehož názory na vývoj v SRN/NDR (a zkušenosti možná) jsou podobné mým - historika a germanisty, sledujícího vývoj v NDR zevnitř skoro každoročně od 1962 až do hořkého konce. Eslipa víte, jak byl běžně nazýván jistý Walter Ulbricht? Spitzbart = Bradka. A vystouplý pás s průvodem budovatelů v prvním poschodí Haus der Lehrer (63) na Alexu? Bauchbinde = Kýlní pás. Líbí? Jo a Karl-Marx-Allee = Murksallee = Alej-zmetek. Zfušovaná alej. Líbí? |
|
|
dzanny 3.8.2009 11:24Re: Ono se s tou morálkou a odpoutáním se od minulosti Jasně: die, der, den, die - překládal jsem si to v duchu z češtiny, na historika-germanistu jsem mlád. Teď je zase Euro nelichotivě překřtěno na Teuro a Němci opět docela vrčí. Mohlo by Vás zaujmout toto: (pozor, trvá přes hodinu) http://video.google.com/videoplay?docid=3719610459164146264 |
|
|
Jakub S. 3.8.2009 12:19Re: Ono se s tou morálkou a odpoutáním se od minulosti No rád se po obědě mrknu! A Teuro se říká už od samého začátku... ono to samo svádí! Na...jsem mlád: - to nějak nechápu. Nemůže být i historik nebo překladatel v květu mladosti? |
|
|
dzanny 3.8.2009 12:36Re: Ono se s tou morálkou a odpoutáním se od minulosti Jsem programátor a ne překladatel či historik, němčiny jsem měl semestr na vejšce, pak jsem asi půl roku gastarbajtřil ve skladu, toto jsou mé prameny Goethovy mateřštiny. (též třeba hajlzbáby v Německu uměji nadávat ještě sprostěji než naše) K podoteku o mládí mne ponoukl rok 1962, kdy jsem byl na houbách. |
|
|
dzanny 3.8.2009 12:49Re: Ono se s tou morálkou a odpoutáním se od minulosti Též jsem někde vyčmuchal (teď nevím, kde to hledat) tajné anonymní sociologické průzkumy američanů z roku 1950, kde 20% Němců tvrdilo, že Adolf byl geniálním politikem, ona kdyby seděla NSDAP v parlamentu, nebylo by to o nic lepší, než s KSČM v Čechách. Prostě byl nazionalsocialism "verboten", na to Němci slyší. Dnešní spíše, když na to přijde řeč, shrnují "onu" dobu neurčitě jako "Dunkele Zeite". |
|
|
Harpyje 3.8.2009 10:43Re: Ono se s tou morálkou a odpoutáním se od minulosti "Německo je okupovanou zemí?" |
Musím Vás zklamat: od roku 1990 není (2 + 4 Abkommen)|
|
kuk1978 3.8.2009 0:42Naprostý nesmysl Hitlerovo maskové vraždění vycházelo z myšlenky, že některé rasy jsou postaveny výš než jiné a jiné jsou podřadné a je správné a dokonce nezbytné je vyhladit. Podobné učení dnes může zastávat jen šílenec a bylo nesčetněkrát vědecky vyvráceno. Naopak komunismum vychází z myšlenky třídního boje, který nejen neskončil, ale po relativním 40 letém klidu, kdy přinejmenším v Evropě vládl sociálně demokratický konsensus, znovu nabývá na síle. Mezera mezi bohatými a chudými narůstá, 1 procento nejbohatších dnes vlastní 85 procent veškerého světového bohatství a chování zaměstnavatelů k zaměstnancům se neustále zhoršuje, protože levná pracovní síla v Číně, Indii a dalších novodobých otrokářských státech je staví do stále nevýhodnější pozice. Přesně z tohoto podhoubí před sto lety socialismus a později komunismus vznikl a protože toto podhoubí trvá, trvá i aktuálnost myšlenek, která tyto směry hlásají. Jediný způsob, jak je vyhladit, je prokázat, že kapitalismus je skutečně schopný zajistit lepší život pro každého, nikoli jen pro pár nejschopnějších nebo nejšťastnějších jedinců, nebo zrušit demokracii a zamezit lidem, aby přestali snít o lepším a spravedlivějším světě. |
|
|
pp 3.8.2009 0:49Re: Naprostý nesmysl Tak tak, nárok na pohodlný a bezstarostný život mají hlavně ti, kdo nic nedělají a ne ti, kdo je stále ruší nějakou prací. Když už musejí stále něco dělat, jen ať výsledky své práce hezky sypou na společnou hromadu. |
|
|
dzanny 3.8.2009 2:35Re: Naprostý nesmysl Oni také, na rozdíl od zaměstnaných či tvrdě pracujících, mají na demonstrace či různé opičárny čas, mezi nimi je dost humanitně vzdělaných, kteří jejich heslům a proklamacím dodají punc vědeckosti - pro mne je jediným kritériem, zda omezují druhé či nikoli. |
|
|
Dick 3.8.2009 0:51Re: Naprostý nesmysl A je de facto takový rozdíl vyhladit rasu nebo třídu? Ale asi je. Národní socialismus + fašismus si připsaly na konto 40 miliónů obětí (nevím, zda v to jsou počítány i ty, které připravil o život Stalinův režim), socialismus, komunismus, maoismus a jevy příbuzné asi 100 miliónů. Pravda, ten druhý na to měl více času. |
|
|
Kačka 3.8.2009 1:29Re: Naprostý nesmysl No, a ještě víc času k vyhlazování mělo křesťanství a kolonialismus, a byli v tom ještě "úspěšnější". A ve 20. století by se nemělo zapomínat ani na neustálé válčení USA (po 2. sv. válce snad ani neexistuje rok, kdy by nevedli nějakou válku) - kolik si to vyžádalo obětí? |
|
|
dzanny 3.8.2009 2:00Re: Naprostý nesmysl Trochu Vás Kačko zklamu - v celé Evropě za celou dobu činnosti inkvizice bylo upáleno zhruba 50 000 lidí - nijak hrozné číslo, to v moderní době pobili klidně za den, bez jakéhokoli prokazování individuální viny. Kolonialisté také chtěli využít a ne pobít, třeba ofifiální plán vyhlazení US indiánů neexistoval nikdy, vždy šlo o šarvátky zaviněné dokonalou neznalostí druhého., třeba v dnešní Africe zahyne vlivem kmenových válek mnohonásobně více lidí, než kolik s vzali na triko kolonialisté - ti přece jen měli své právo a své zásady. |
|
|
Kačka 3.8.2009 2:54Re: Naprostý nesmysl Nesouhlasím a myslím si, že nemáte pravdu. Nejde jen o inkvizici, ale vůbec o přístup "křesťanské civilizace" k jinověrcům na všech kontinentech. Ano, kolonialisté chtěli využít, ale kdo se protivil jejich zájmům, toho prostě zlikvidovali. A ospravedlňovali to nejrůznějšími "ideály", ostatně jako dnes, v tom se svět vůbec nezměnil. |
|
|
dzanny 3.8.2009 3:10Re: Naprostý nesmysl No, ony jsou veliké rozdíly v míře - třeba kolonialisté trestali domorodce za věci, které byly trestné v kolonialistickém právu, přičemž místní civilizace je za nic špatného nepovažovaly, též ale zavedli rozumné policejní a justiční systémy, které trestaly za věci špatné univerzálně. Všichni tací jsou jistě na seznamech koloniální zvůle. Kolonialisté ovšem nejen brali, ale i dávali - vzdělání, průmyslové výrobky či samotný průmysl a ono i to křesťanství bývalo mnohdy lepší než místní kulty - třeba na Fidži byl zlikvidován kanibalismus dvěma jednoduchými nenásilnými postupy: naučili je pěstovat domácí zvířectvo, čímž zanikl nedostatek živočišných bílkovin a zároveň je vedli ke křesťanství, které se Fidžijcům velmi zalíbilo v tom, že už nebudou přijímat těla nepřátel, ale samotného Boha. Jinak jistě nebyli kolonialisté jako kolonialisté, třeba Portugalci nemilosrdně zotročovali, pod Španěly to bylo o trochu lepší, Francouze nikdo nechápal a britské či německé kolonie jen rostly a prosperovaly. |
|
|
Dick 3.8.2009 8:30Re: Naprostý nesmysl Není ona ta Kačka tou mladou komunistickou poslankyní? Co z historie zná jen skazky od svých rudých rodičů? Nebo je starší a papouškuje nám tady hodiny občanské nauky? Mám za to, že nebýt jí poplivané křesťanské civilizace, buď by nežila nebo žila podstatně hůř, rozhodně by ale neplkala na webu |
|
|
jirka.s. 3.8.2009 10:35Re: Naprostý nesmysl Mladá poslankyně??? Tady ji máte v plné parádě!!! |
|
|
VL 3.8.2009 5:18Re: Naprostý nesmysl Aztékové zvládli při "modlitbách" zlikvidovat za tři dny 20.000 zajatců vykucháním za živa. Opakovalo se každý rok, plus nějaké menší oběti, až do doby, kdy dorazili Španělé. |
|
|
Pišta 3.8.2009 8:11Re: Naprostý nesmysl Troufám si říci, že i těch 50 000 upálených je naprosto nereálný odhad. Symbol inkvizice -Torquemada, který žil ve Španělsku, zhruba v době , kdy u nás vládl Jiří z Poděbrad a Jagelonci, měl na svědomí asi dva tisíce obětí, Nebyl problém je spočítat, protože o všech procesech byly vedeny záznamy. Skutečností je , že "čarodějnické" procesy na rozdíl od těch "kacířských" vedly i světské soudy. Torquemádova éra byla v dějinách z hlediska obětí procesů ta nejhorší. Pochopitelně s výjimkou doby vlády nacistů a komunistů. Pokud jde o upalování jako takové, světový a nikdy nepřekonaný rekord drží naši Boží bojovníci- husité. Ti dokázali po,dobytí města upalovat všechny obyvatele, kteří přežili dobývání. Jen při jednom dobytí - V Chomutově 1422 zlikvidovali 2500 lidí včetně žen a dětí. V Prachaticích po dobytí nezůstal na živu ani jeden člověk. V Německém Brodě, je počet obětí odhadován asi na deset tisíc. To všechno v průběhu asi dvou let. Oběti v Českém Brodě nejdou spočítat přesně, protože v městě byly v té době i oddíly královského vojska a kolik měly vojáků není zaznamenáno. Nepřežil nikdo. Faktem je , že celé město bylo ještě tři roky potom úplně pusté. |
|
|
Pirat 3.8.2009 9:24Klerikál se ozval - katolická propaganda vy jste stejná sadistická a hloupá verbež jako komači a náckové, používáte stejnou propagandu, jen ji máte za ty staletí více propracovanou + vzhledem k tomu že vámi propagované zlo nebylo nikdy zcela vymýceno - máte vše i pěkně evidované a tak můžete pro vás nevhodné zamlčovat a o to jak vám dál někdo přes držku zveličovat... Táhněte už na smetiště dějin za soudruhy a nácky, kam patříte. |
|
|
Pišta 3.8.2009 9:55Re: Klerikál se ozval - katolická propaganda Zalez ty debilní smetíště! To co ti nejde pod frňák,není pravda, protože nechceš, aby to byla pravda.Jenže. bohužel pravda to je .A není problém to spočítat. Kronikáři v té době neměli důvod si vymýšlet., na rozdíl od Nejedlého a bolšánů. Já jsem sadista, protože husité upalovali lidi? Máš nějaký argument , nebo odkaz na prameny? Když zemřel Žižka, tak bylo na jeho počest upáleno 60 zajatců, kteří bránili proti němu Přibyslavský hrad. A mohl bych pokračovat téměř do nekonečna. Pouhá fakta a zase fakta. Ti co to popisovali byli dost často sympartizanti husitů a sami se tím chlubili. Proč by měli lhát ? Byli naopak na takové počínání pyšní. |
|
|
Karolus 3.8.2009 9:07Re: Naprostý nesmysl To co předvádíte, dzany, je buď lež a záměrné překrucování faktů, nebo totální neznalost. Indiáni v USA - Nucené vysidlování do rezervací, kde celé kmeny vymíraly hlady, záměrné nedodržování vládních smluv, protiindiánská vojenská tažení a vybijení vesnic.-no malá nedorozumění, že? Indiáni v Latinské Americe- vyvraždění celých národů, státem chráněné pracovní koncentrační tábory sběračů kaučuku a chininu, do kterých byly nahnány celé domorodé vesnice, a kde úmrtnost během tří let činila 100 procent....mohli bychom pokračovat |
|
|
Muff 3.8.2009 9:46Re: Naprostý nesmysl Tedy vážení, to je neskutečné !!!! Všimněte si, prosím, jak se bryskně v debatě o kumunistických zločinech, vraždách a jejich neoddiskutovatelné vině, sovětských gulazích, stalinových a jiných třídních čistkách a masovém vyhlazování politických či ekonomických odpůrců zčista jasna začne řešit koloniální správa Afriky, inkvizice, problém amerických indiánů atd., atd. S dovolením bych pro méně pozorného čtenáře výše uvedeného textu znovu uvedl větu pana Frýborta: "Neustupujme jeho (komunistovým) pokusům o relativizaci, neponechávejme mu prostor, v němž by se mohl roztáhnout, ani ze slušnosti a z tolerance ne. Komunistický zplozenec jí není hoden, každý ústupek zaplní svou drzostí a využije proti nám. " Hle, jak veskrze pravdivými to slova jsou.... |
|
|
dzanny 3.8.2009 11:38Re: Naprostý nesmysl Pravdu díte, ale vlastně s tím začal již Frýbort se svým "komunismem od ďábla", zde je oslí můstek k činnosti církve jasně patrný. Navíc tvrzemí "od ďábla" zavání alibismem, že jsme to způsobili či tolerovali ne my, ale něco "nad". Osobně vidím boj proti hamiždnosti (tou trpěli bolšáni více než jakýkoli továrník), mrzkosti a závisti pouze ve vlastním srdci či srdci druhých, monopol na darebáctví také nemají jen náckové a bolševici. |
|
|
dzanny 3.8.2009 9:51Re: Naprostý nesmysl No, ono indiánů v USA dnes žije více, než před příchodem bílých, takto výsledek vyhlazování zrovna nevypadá, trestné výpravy jako třeba Custerova jistě byly, ale odvetné za nějaké to indiánské vyhlazení farmářů. Dále pak alkohol a neštovice, což ale nelze pokládat za plánovitou akci. |
|
|
Pišta 3.8.2009 10:07Re: Naprostý nesmysl Hele indiáne. Je nezpochybnitelným faktem, že celé USA měly v roce 1800 asi čtyři miliony lidí. Uvádějí to americké prameny USA byly sice o hodně menší, ale ty čtyři miliony se týkaly osadníků plus původních obyvatel. Tak kolik milionů indiánů bylo asi vyvražděno? Rekordy vraždění z bolševické kolektivizace nebo z nacistického konečného řešení nemohly tehdejší lidé překonat ani kdyby chtěli .Neměli na to dost prostředků, ani lidí a ani techniky. |
|
|
kudlanka 3.8.2009 3:07Re: Naprostý nesmysl Tak nás Kačko o těch neustálých válkách USA po 2. sv. válce poučte: 1946 - USA vedly válku, kde a s kým 1947 - USA vedly válku, kde a s kým, atd. až do roku 2000. . Od 2001 si to už asi všichni pamatujeme. Buďte proto tak laskavá a doplňte nám ty válečnické rejdy USA od 1946 do 2000. Tak se těším co z vás vypadne. Pokud nevypadne, tak jste asi opravdu pouze Kačka, hodná svého jména. Kačkáte, kačkáte a kde nic, tu nic. |
|
|
památník 3.8.2009 12:59Re: Naprostý nesmysl Navštivte v Americe Památník obětem vietnamské války , drží zde hladovku (fiktivní) veteráni za 1700 nezvěstných američanů. Padlo jich tam cca 56 000, vietnamců více než 3 miliony (převážně civilistů). Oplakávají je zde rodiny pozůstalých, převážně chudších, ale i bohatších američanů. |
|
|
Kolombo 3.8.2009 12:51Re: Naprostý nesmysl Od Trenčína po samou Bytču nepotkal jsem větší pi/ču!!! |
|
|
Kudlanka 3.8.2009 1:05Re: Naprostý nesmysl Víte "kuk" vy jste asi pěknej vykuk. Můžete mi vysvětlit jaký je rozdíl mezi tím, když mně postaví ke zdi z důvodu rasy nebo v rámci třídního boje. V obou případech jsem se provinila buď "podřadnou rasou" nebo špatným třídním původem. Vraždění na základě rasy může dle vás zastávat jen šílenec, ale na vraždění v rámci myšlenky třídního boje už se, po 40 letech relativního klidu, asi náramně těšíte. Nejste vy náhodou taky šílenec. Spíše ale asi hlupák. |
|
|
dzanny 3.8.2009 1:30Re: Naprostý nesmysl Jestli Vás ke zdi postaví šílenec nebo hlupák Vám bude jedno také. Usuzuji, že celá problematika je o tom, co si "ti nahoře" mohou dovolit. Ona třeba i raná inkvizice dělala prospěšnou činnost na dobu ještě mírnými prostředky, pak přitvrdila a přitahovala lidi typu Bobliga z Edelstadtu (Kladivo na čarodějnice), kterýžto nebyl vlastně ani šílenec ani hlupák, pouze bezcharakterní, bezcitný a cynický lump. |
