Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
:-) 20.4.2009 10:41Re: Hm, a co třeba A nechala si přišít pindíka. |
|
|
portwyn 20.4.2009 11:45Re: Hm, a co třeba Já??? |
|
|
honzak 20.4.2009 10:58Re: Článek je zoufalým nářkem podružného vlka zase hledáš blbě.... Kolik máš dětí? Vnoučat? Víš o tom vůbec něco, nebo jen papouškuješ moudra z googlu? |
|
|
j.k. 20.4.2009 11:00Re: Článek je zoufalým nářkem podružného vlka Je to tak. |
|
|
NobodyWasHere 20.4.2009 12:24Re: Článek je zoufalým nářkem podružného vlka ještě pořád jste ten rozum nenašel, hledači ? |
|
|
čm 20.4.2009 9:31Meleš furt to samý dědku Český pupkáči s hlavou vylitou europivem pobíhají s vyvalenejma vočima po republice bezmocný nad faktem, že na jejich chlapáctví dneska každej peče. Když je jejich ženská pošle do pryč, končej na ulici jak homeless. Dělám si statistiku 10 chlapů na jednu žanskou. A ta se vo ně ještě v tý partičce stará. |
|
|
Pejsátko 20.4.2009 10:45Re: Meleš furt to samý dědku Oni ještě zbyli nějací chlapi? Feministky je ještě všechny nevykastrovaly? |
|
|
těchňik 20.4.2009 11:05Re: Meleš furt to samý dědku Nevykastrovaly, a proto nejsou stále (u)spokojené. |
|
|
honzak 20.4.2009 11:00Re: Meleš furt to samý dědku Opravdu? Neposlaly je tam náhodoui spíš soudy (za pomocí právníků těch ženských)? |
|
|
čm 20.4.2009 13:45Re: Meleš furt to samý dědku Jo tenhle dojemnej příběh vypráví každej, když potřebuje na krabičák. Ten vo tom, že přijel do prahy za bratrem, kerej nebyl doma, načež mu ukradli peněženku a potřebuje 50,-kč na vlak kerý obratem vrátí, ten už dávno nezabírá. |
|
|
E.Z. 20.4.2009 9:13Pane Vlku, ó jak máte pravdu! Pracovala jsem celý život převážně mezi mužskými, dělala jsem to, co mám ráda a tak, jak nejlépe umím, a byla jsem ráda, že mi připustili zkrácenou pracovní dobu, kterou jsem nejprve potřebovala k výchově dětí a potom zas k opatrování matky. Necítila jsem se diskriminovaná, ač jsem nemohla pobírat plat takový, jako moji mužští kolegové, taky jsem si nedělala ambice na to, abych se stala vedoucím pracovníkem. Všecko dohromady prostě nejde. A ty ženské, které nad stavem věcí naříkaly, jsme společně přezdívali Boženy a nebrali jsme je vážně. |
|
|
honzak 20.4.2009 9:25Re: Pane Vlku, ó jak máte pravdu! škoda, že se nenabízí ikonka hluboké a upřímné poklony! S chutí bych ji využil ve Váš prospěch. Ty Boženy byly bezesporu inspirované Němcovou, rozenou Panklovou, že? |
|
|
E.Z. 20.4.2009 9:41Re: Pane Vlku, ó jak máte pravdu! Ano,pane. |
|
|
vitr 20.4.2009 9:48Re: Pane Vlku, ó jak máte pravdu! dekuji je to jak sul zeme ... o tom to je dekuji |
|
|
Kecal. 20.4.2009 10:51Re: Pane Vlku, ó jak máte pravdu!
|
|
|
Anubis 20.4.2009 11:48Re: Pane Vlku, ó jak máte pravdu!
|
|
|
sokol 20.4.2009 12:33Re: Pane Vlku, ó jak máte pravdu! Upřímně Vám gratuluji. Pochopila jste, že Vám život dal dar, který žádný chlap nikdy nepozná - mně to došlo, až v 51, kdy jsem byl účasten narození syna. To je jediný moment, kdy má muž malinkou možnost nahlédnout.....Nechápu ženy, které toto chtějí měnit. Ale ony nejspíše chtějí ode všeho jen to nejlepší. Nechápou, že na tomto světě vše má svou cenu a proto jsme jako i zbytek přírody nějak "obecně" nastaveny(i). Nemůže a nebude to fungovat jinak. |
|
|
vera 20.4.2009 9:05rovnoprávnost Muži, jak ukázala zkušenost ve většině případů, přinášejí firmě postavené na výkonu víc než v rodině angažované ženy. Muži se v rodině neangažují. Smutné Žena s patnáctiletou praxí pracuje ve firmě. Firma příjme muže s tříletou praxí a dá mu stejný plat. Ženě řeknou, naučte ho to. Tak to z vás zaručeně udělá feministku Kapitalisti nejsou hloupí. Chovají se tržně. Proč by platili ženám za stejnou práci stejně jako mužům, když úzus je jiný |
|
|
honzak 20.4.2009 9:27Re: rovnoprávnost nic ve zlým, ale chtělo by definovat pojem "stejná práce"! |
|
|
vera 20.4.2009 9:29Re: rovnoprávnost Nerozumíte snad slovu stejná? Spíš vy definujte háček, který hledáte. |
|
|
m.l. 20.4.2009 9:49Re: rovnoprávnost Definovat stejnou práci je velice důležité, protože spousta genderových rovnostářů ráda zaměňuje stejnou práci se stejnou pracovní pozicí a celá jejich životní práce je pak, bohužel, k ničemu, protože ze špatného předpokladu nelze vyvodit správné závěry. |
|
|
vera 20.4.2009 10:02Re: rovnoprávnost stejná pozice, stejná práce. |
|
|
m.l. 20.4.2009 10:06Re: rovnoprávnost Právě že ne. Stejná pozice ale různé pracovní nasazení, různé výkony - to je jiná práce. |
|
|
honzak 20.4.2009 13:13Re: rovnoprávnost svatá prostoto! Budete patrně mít na členské legitimaci feministického spolku dost malé číslo, že? |
|
|
Ondřej 20.4.2009 9:33Re: rovnoprávnost Mám naprosto opačnou zkušenost. Naopak, většina úspěšných a vydělávajících žen si na nic nestěžuje, a ty které ničeho nedosáhly brečí, a vymýšlejí si historky o nerovnoprávnosti. (mimochodem, podobné je to i u mužů, kde ti méně úspěšní zase nadávají na známosti a bůhví co ještě). |
|
|
m.l. 20.4.2009 9:54Re: rovnoprávnost Ten hošík si zřejmě vyšší plat vyjednal, měla byste udělat totéž. Řekli vám "naučte ho to"? OK, ale pět tisíc navíc. A když nedají tak hurá pryč, ať se mladej snaží. |
|
|
BOMBON 20.4.2009 8:43hezke
|
|
|
Anonym 20.4.2009 8:41Nevím, zda se pane Vlku, nemýlíte. Vámi kritizovaný článek jsem nečetl. Pokusím se polemizovat s Vašimi vlastními názory. Jednak si nejsem jist, zda Vaše prohlášení, že máme důležitější problémy než rovné platy (jak to vidí ty hloupé ženské, které si nevidí ani na špičku nosu), není jasný obrázek vžitého mužského šovinismu. Minimálně je to trochu na hraně. I v dobách boje za volební právo žen bylo argumentováno podobně, o argumentech typu, že tomu ženské nerozumějí, ani nemluvě. A co že to bylo to výsostné pro ženy údajně nepochopitelné to? No, stačí se podívat na naši politickou scénu. Dále nevím přesně, kde jste v životě pracoval, ale v běžné podnikové sféře jsou skutečně ženy a jejich práce oceňovány méně. Svůj poznatek nemám ze statistik, nýbrž ze života samotného. - Nemluvím o vysokých manažerských funkcích, kam se ženy dostanou jen velmi zřídka, a to z mnoha objektivních i subjektivních důvodů. Tam jistě může hrát roli i možnost pracovního nasazení. Mluvím o tzv. středních kádrech. - Ano, ženy velmi často odejdou z úřadu v pět odpoledne, ale pozor: svou práci mají hotovou, zvládnutou, se stejnou tvůrčí invencí jako jejich kolegové, kteří tam zůstávají přesčas, aby zlvádli totéž. Pánové, ať chceme nebo nechceme, ženy nás často předčí v intezívnosti, s jakou dokážou pracovat. Bývá jim často dána též nezměrná trpělivost a pracovitost. Samozřejmě ani to nelze paušlaizovat, lemplové i výborní pracovníci jsou u obou pohlaví. Tak si to ale přiznejme. No, a pokud jde o to, jak se upřednostňují ženy a děti, abychom my, pánové tvorstva, mohli pokojně utonout, to už je vůbec nesmysl. Ano, bylo to možná pravda před sto lety. Dnes to nefunguje (nebo snad znáte jediný případ ze současnosti - řekněme po roce 2000?). Dnes bývám když ne jediný tak jeden z mála, který pouští ženy v dopravním prostředku sednout proto, že jsou ženy. Pravda nejezdím příliš často, ale vždy vidím sedící muže zabrané do denního tisku a nad nimi vlající krásné pohlaví na vysokých podpatcích. |
|
|
hlava22 20.4.2009 8:58Re: Nevím, zda se pane Vlku, nemýlíte. Dovoluji si Vás upozornit, že tím, že pouštíte v dopravním prostředku ženy sednout, porušujete čl. 23 Listiny základních práv a svobod, neb vás určitě ani nenapadne pustit sednout muže se stejnou charakteristikou. P.S. Ohledně pracovního nasazení - pilný blbec je horší než parta třídních nepřátel. Statisticky se dá dovodit, že procentuální zastoupení blbců je stejné ( musí být, pokud platí Listina základních práv a svobod ). |
|
|
Ondřej 20.4.2009 9:20Re: Nevím, zda se pane Vlku, nemýlíte. I když to pan Vlk napsal poněkud, řekněme "lidově a od piva", v principu s ním musím naprosto souhlasit. Jeho argumenty jsou daleko víc podložené a dohledatelné, než fráze brečících feministek. A k vašemu příspěvku: selý život pracuji buď ve smíšeném nebo i čistě ženském kolektivu a dost jasně vidím rozdíly mezi metodikou práce a jejím splněním. Ano, je potřeba to trochu paušalizovat a nerad bych se někoho dotknul, protože individualita je krásná, ale většina žen pracuje zásadně jinak. Jsou pečlivěkší, pořádnější, zvládají více úkonů za ráz, ALE! Neumí přemýšlet dopředu, adekvátně řešit krizové situace, objektivně určit co je a co není důležité. Většinou potřebují vedení, řád, vedět co přesně a jak mají udělat. A to je ten hlavní rozdíl v zaměstnání muže a ženy. Dám krásný příklad ze zdravotnictví, většina sester jsou pečlivé profesionálky, které se o pacienta postarají tisíckrát lépe jak chlap, ale nikdy (nebo velmi málo) přemýšlí nad tím, jak by šli procesy zoptimalizovat tak, aby si ušetřily práci, zmírnili náklady a zároveň byly efektivnější. Proto pak když se v takové profesy objeví muž, je většinou daleko rychleji povýšen. Stejně je tomu tak v ostatních provozech. Vedení organizace, společnosti, znamená nejen pracovat dobře, ale dát práci něco víc, invenci, nápad. A upřímě, na tohle jsou ženy málo kreativní, odvážné, cílevědomé. Naopak, mají azse jiné kvality. Rád bych to shrnul asi tímto: "Necpěte se tam, na co (z jakéhokoliv důvodu) nemáte a věnujte se tomu v čem jste dobří." A to platí pro muže i ženy. Pak jediným měřítkem úspěchu nebude pohlaví, ale odvedená práce. A mimochodem, mnoho mých kolegyň mělo stejné nebo i vyšší peníze, ale postupem času se to změnilo. A ne tím, že jsem muž, ale tím, že jsem práci dělal jinak. |
