Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
SPOLEČNOST: Domácí násilí
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
SzB 19.3.2008 12:25Re: Nejlepší prevence domácího násilí Myslím,že přesně podle tohoto návodu se v nedávné době zachovala jedna zdravá a sebevědomá žena a zaplatila za to životem.Chtěla z toho vztahu pryč a chtěla to řešit dospěle,jako zdravá žena.Nikoliv útěkem. Ještě chci k tomu klišé,že obětmi jsou submisivní osoby dodat,že submisivními se vedle násilníků stávají,je to důsledek chování agresora,ne příčina,je to agresorovo přání,je to způsob přežití a hlavně způsob jak zajistit klid dětem. "stačí zahodit zvyka,navyky" jak je to prosté pokud s násilníkem nemáte dítě. Mě dospělé řešení takové situace také málem stálo život,trvalo ještě dalších pět roků, než jsem utekla s druhou ještě nezletilou dcerou a jedním kufrem do podnájmu a složitých ekonomických podmínek. MŮJ OTEC BYL POSLEDNÍ,KDO SE O SKUTEČNÝCH POMĚRECH MÉHO MANŽELSTVÍ DOZVĚDĚL.MÁM SVÉHO OTCE VELICE RÁDA, NECHTĚLA BYCH ABY SE TRÁPIL. |
|
|
Eva B. 19.3.2008 23:24Re: Re: Nejlepší prevence domácího násilí a Vy si myslíte, že by se trápil méně,kdyby se vám to bylo nepovedlo a skončila jste jako Irena? |
|
|
jig 19.3.2008 13:44Re: Nejlepší prevence domácího násilí Když pominu okolnost, že domácí násilí není jen o sebevědomí člověka, musím reagovat na to, jak vychovat zdravě sebevědomé dítě. Není to nic snadného, výchova totiž není všemocná, pletou se vám do ní vrozené povahové vlastnosti. Máme 3 dcery, všechny se je pokoušíme vychovávat stejně (i když to samozřejmě není do určité míry možné), a přesto o jednu už mám strach nyní. Vidím, že je zakomplexovaná, velice závislá na mínění druhých, pro kamarádství je ochotna zapomenout na ledasco. Stále s ní o tom mluvím, vysvětluji, snažím se podporovat její sebevědomí, ale nedaří se mi. |
|
|
Helena 19.3.2008 16:06Re: Re: Nejlepší prevence domácího násilí Prominte , mozna blba rada. Zjuste ji dat ukoly, nenapadne pomahejte v plneni (podle toho) a za vysledky chvalte, chvalte , chvalte. Chvalte jeji uspechy ve skole. Jeji vlastni rozhodnuti , konzultujte jeji rozhodnuti, ptejte se nazor na to ci ono a chvalte , chvalte. Dejte ji moznost "organizovat" vas rodice , aby videla, ze sama ma vliv na okolni svet. A chvalte. Tise ,nenapadne. Ale pevne. |
|
|
Helena 19.3.2008 16:07Re: Re: Re: Nejlepší prevence domácího násilí tedy nemluvte o jejich chybach, ktere se snazite zmenit. Odvedte proste nejak jeji pozornost jinam a snad se trochiu uspech dostavi. |
|
|
Charlie 19.3.2008 7:19Jak měla ta holka jít na policii když nešla ani za tátou ? |
|
|
Jakub S. 19.3.2008 7:49Re: Jak měla ta holka jít na policii -ani za bráchou - co bydlel v přízemí... a že se ten primitivní frajer sám taky neobával, že švára něco uslyší a vletí na něho...? Byl si jistý, že se I bude chovat pořád jako žába před hadem. A ona se choval, až... a bylo. |
|
|
jak z toho ven 19.3.2008 10:30Re: Re: Jak měla ta holka jít na policii Lidské vztahy a city jsou velmi složité, to je právě to., jak tito, dovedou svou oběť natolik zmanipulovat, že se stanou tím hadrem. Násilník je přesvědčí, že bez něj nedovdou žít, ani dýchat, obět tomu nakonec uvěří a není schopna se bránit. Na konec pro ilustraci román Sofiina volby, soužiti Sofie a Nathana.Mnoho takových studii bylo vypracovaných, je to podobné jako závislost na sektě. Jeden den krvavé bití, druhý den vášnivé milování, jako na houpačce, a klec je postupně stále těsnější. Výčitka, děti, pocit hamby,před okolím i rodiči..... Kdyby ten život a lidské vztahy byly tak jednoduché...... |
|
|
J.G. Pašek 19.3.2008 15:15Re: Jak měla ta holka jít na policii Když Irenu hledali , táta Neff psal v Lidovkách, že zeť Irenu mlátil . . . . brácha asi je povedený lupínek, tvrdit 5 minut po 12 že nic neslyšel, neviděl a nedal švárovi pár přes nevymáchanou hubu, nešli na policii a vykopnout toho gaunéra z baráku . . . jenomže, to Irenu život nevrátí . . . . na té zveřejněné fotce s dcerkou, Irena má vizáž, jako by byla jedna z mých dcer . . . Vzpomínám, když miliardáře Železného, dnes senátor v EU parlamentě, vlastní 10 vil po Praze . . .v jedné žije jeho syn . . . ukazovali v Lidovkách obličej manželky jeho syna, který jí třískal a kopal jako hluchej do vrat obličej opuchlý plný modřin, jako boxéra po 12 kolech, oči zavřené od ran pěstí . . . komentáře vinily manželku = patří jí to, neměla tam lézt domů, když jí už předtím mnohokrát třískal a kopal . . . a nic se tomu gaunérovi nestalo . . . , a táta se tlemí. |
|
|
Helena 19.3.2008 16:09Re: Re: Jak měla ta holka jít na policii Ano vzpominam si na ten pripad. Ta pani byla zmlacena a cesky tisk nenapadlo, nez uverejnit esej o tom, ze kdyz s nim zila (kam ma jit s kojencenm?) tak se ji to LIBILO. |
|
|
doxtan 19.3.2008 7:10není to už takový průšvih jako před pár lety násilníka již lze vykázat, policisté prošli školeními a mají praxi a je to znát. Navíc existuje řada míst, kde lze získat rady a pomoc, za všechny Bílý kruh bezpečí nebo především pro ženy určené sdružení ROSA, na internetu lze vygůglovat řadu stránek věnujícíh se tomuto problému. Pravdou ale je, že na začátku musí týraná osoba překonat ostych a svěřit se, komukoliv. Pachatelé utahují šroub velmi pomalu a vytváří v obětech pocit viny (sama si za to můžeš, musím tě potrestat, kdybys ne to..tak by se to nestalo) a tím jim brání se obrátit na okolí. U chytrých a svéprávných obětí je to o to horší, že mají pocit vlastního selhání (jak jsem si ho (ji)mohla vzít, nikdo mi to neuvěří) což byl asi případ i Astonovi dcery. Pokud by se svěřila mohlo se jí dostat účinné pomoci, nehledě na to že byt byl její a vykázat násilníka by bylo o to jednodušší. |
|
|
vi 19.3.2008 6:49Je mi smutno. Nastěhovat se do domu, kde mi zavraždili dceru a stát se několik dnů po její smrti "odborníkem na domácí násilí" je poněkud zvrácené. Platí zřejmě to lidové, že když Pámbu někde přidá, tak jinde ubere. Vy by jste si v pohodě popíjeli kafe v pokoji, kde vám uškrtili dceru? |
|
|
akiraryo 19.3.2008 7:29Re: Je mi smutno. Člověče, máte to v hlavě vůbec v pořádku? Diskuse je od toho, aby se lidé vyjadřovali k obsahu článku, čehož jsem si ve Vašem příspěvku nevšiml. Jenom úplný blb může za současné situace kritizovat autora za něco, o čem má beztak info jenom z bulváru. |
|
|
sam Křepelka 19.3.2008 7:38vi, vy jste vůl vi, vy jste vůl. A to se bojím, že to hodné zvíře urážím ! |
|
|
Jakub S. 19.3.2008 7:42vi! Odprejskni, ksindle z žumpy. A drž tu svou sprostou hubu, když o tom / o něm nic nevíš, člověče primitivní (= příliš jednoduchý)! Ve svém zájmu toho zanech a zkus jít do sebe!! Ujišťuju tě, že mluvíš zcela z cesty. |
|
|
jerry, mouse prince of darkness 19.3.2008 8:33A další otázka. Je možno přispívat do diskuse, kde se už předvedl takový chudák jako vi? Je! |
|
|
Koloděj 19.3.2008 10:42Re: Je mi smutno. IP , Vy nejste tupan jen pro politiku, ale i pro život, nebo jste jen provokáter. To dítě v tom bytě mělo svoji matku, má ta pocit bezpečí, kolik lidí muselo dál žít v místech kde přišli o své nejbližší. Pan Neff je statečný člověk, který musí přijat nesmírně těžkou realitu. Znám mnoho takových útlocitných,jako jste Vy, hroutí se a svou bolest exibinuji jako na divadle , dávají najevo svou vyjímečnost a tento stav se jim stane celoživotním programem.. Nikomu tím neprospěji, stávají se sami obtížní pro sebe, jiné i své blízké. Pane Neffe, zůstaňte tím rovným statečným člověkem, jakého potřebuje Vaše vnučka, Držím Vám všechny tlapky! |
|
|
Jitča 19.3.2008 12:02Re: Je mi smutno.
|
Podle toho, co jste napsal, jste hloupý člověk. Proto nemá moc cenu vám oponovat, a tak se jen zkuste zamyslet nad realitou života: maličké dítě přijde o své rodiče tak, že hůř už to snad ani nejde, a proto je třeba zvolit variantu k němu nejšetrnější - tedy ponechat ho v důvěrně známém prostředí a s lidmi, kteří ho milují, a mohou se o něj postarat. Tečka
Nic víc už k tomu dodat nelze. Pan Neff si svou cestu nevybral, jen statečně přijal tu, po které prostě jít musí. A nebo si opravdu myslíte, že by pro něj nebylo pohodlnější žít po boku milé osoby ve svém novém domě, mít možnost nakládat se svým volným časem po libosti, a prostě si jen tak si užívat života? Jistě že ano, ale on na rozdíl od vás není pokrytec, a proto myslí hlavně na to, co je dobré pro jiné...|
|
Jura Jurax 19.3.2008 12:10Re: Re: Je mi smutno.
|
|
|
HAL9000 19.3.2008 6:47... Trochu mimo článek; "agrese tabakistů" trvá od 18. století, kdy se v hospodách normálně kouřilo a nikomu to nepřišlo divné. Agresivní jsou (někteří) nekuřáci, kteří kuřákům nepřejí ani MOŽNOST mít kuřáckou hospodu. Nekuřáci (někteří), kteří jsou líní si najít a finančně UDRŽET nekuřácké podniky. Znám vaše knihy Astone a vždy jsem si vás jako umělce vážil, ale tohle jste kapku přehnal. |
|
|
Novák 19.3.2008 8:02Re: ...ad tabakisté Zajímavé je, že všude, kde byl ten zákaz uveden do praxe se nakonec návčěvnost v restauracích zvýšila. Kuřaci chodí kouřit ven a v restauraci se vedle nich objevili i nekuřáci, co ji původně obcházeli obloukem. |
|
|
Ivošek 19.3.2008 11:46Re: Re: ...ad tabakisté To nepochybně ano, ale nechápu proč nemůže být na výběr? At si každý svobodně chodí tam, kam to vyhovuje jemu? Nekuřácké restaurace rostou jak houby po dešti a prosperují velice dobře i bez nějakého blbého zákona, proč proboha chtějí tihle sociální inženýři furt něco zakazovat a přikazovat? Proč tu svobodnou volbu prostě nenecháte na samotných zákaznících? |
|
|
Jura Jurax 19.3.2008 12:11Re: Re: Re: ...ad tabakisté
Ale ono je teď kuřák módní cíl ... pak bude piják alkoholu, jedlík bůčku a nakonec bude legální akorát tráva |
|
|
Mablung 19.3.2008 15:37Re: Re: ...ad tabakisté To by mě zajímalo kde jste ty statistiky vzal. Pokud by to byla pravda, existovalo by v Čechách o něco více než 0 nekuřáckých restaurací. Pochybuji že by všichni provozovatelé hospod byli totálními ekonomickými analfabety... Spíše bych si tipl na to, že tyto "statistiky" zveřejňují spolky proti kouření. Ale to je jen můj odhad p.s. Jsem zarytý nekuřák, jen mi Vaše tvrzení ekonomicky nesedne ...
|
|
|
Axe 19.3.2008 12:53Re: ... Blahé paměti se kuřáci popravovali. |
|
|
Milaz 19.3.2008 3:38soustrast Pane Neff, soucítím s Vámi. K vašemu článku - musím souhlasit, že je třeba něco udělat, zvlášť s tím přenecháním bydlení tyranovi v případě útěku od něj. |
|
|
zalozak 19.3.2008 4:20Re: soustrast Pridavam take svou uprimnou soustrast. Opravdu je me moc lito ze se stalo co se stalo... Take, v principu, souhlasim s napsanym clankem. Ovsem je zde jeden problem - bohuzel jiz "odladeny" v Kanade (a ted zacina v Australii). Domaci nasili je casto skryto a tudiz zavisi na dotycne obeti aby jej oznamila. Jak ale poznat zda je oznameni prave?? Bohuzel nejsou zase tak ridke pripady kdy rozvodu chtiva manzelka se dostavila do "podpurneho spolku" jako tyrana, byla zavolana policie, on byl vyjmut z bytu a nez zacalo rozvodove rizeni spolecny majetek byl ono tyranou zredukova ... (temer zlikvidovan)... On s tim nemohl delat nic protoze me zakaz se i jen priblizit... (teoreticky to muze fungovat na obe strany ale zatim se to nestalo) Jinak souhlasim ze by mela byt policie vice aktivni ... ovsem na strane druhe chapu ze se do sporu manzelu kdokoliv nerad plete (neb obvykle nic nevyresi a obcas to pak schyta od obou) |
|
|
J.G. Pašek 19.3.2008 2:57A co Bart?
|
|
|
BOMBON 19.3.2008 2:14vadi-nevadi... ... to je kriterium. mezi dospelymi. pomahat nekomu, kdo o to vnitrne nestoji, kdo na pomoc neni vnitrne pripraven (projevuje se to zpravidla tim, ze o pomoc sam pozada), je prakticky nemozne a vetsinou clovek sklidi jenom nevdek. podminkou onoho "pozadani o pomoc" je samozrejme mit koho o pomoc pozadat. nemyslim tim ted pomoc v pripade spachani trestneho cinu (to by opravdu mela delat policie a dalsi organy statni moci), myslim tim pomoc v nouzove situaci. v situaci, kdy zene dojde, ze v danem vztahu nechce byt. kdy si potrebuje overit (treba sverenim se kamaradce), ze neco uz neni normalni a je na case zvednout kotvy. u techto veci je potreba na stat v zasade nespolehat. stat nema cit, stat je mechanismus fungovani nazaujatych lidi, lhostejny ke konkretnim osudum. proto by se kazdy mel snazit mit kolem sebe okruh rodiny a znamych, na ktere se muze v pripade potreby obratit. o radu. o pomoc. pro stat jsme pouze statistika. nedovedu si predstavit nikoho ze sveho okoli, kdo by mi nepodal pomocnou ruku v pripade nouze. nedovedu si ani predstavit, ze by nepodal pomocnou ruku i cizimu cloveku. stejne jako ja. jen je potreba prijit a rict si. velkymi omyly jsou v oblasti domaciho nasili dve veci: 1 - on se zmeni, byla to jenom nahoda, exces. neverim, ze lze predelat cloveka. alespon ja se o to nepokousim. kazdy ma pouze jednu sanci, ze slo o nahodu predvede uz na nekom jinem. 2 - mluvit o tom, rozebirat to, nez padne rozhodnuti odejit. jenom v priblblych filmech se podrobne objasnuji motivy (zpravidla nekomu, kdo ma za 10 sekund zemrit), pouze v priblblych detektivkach se vic mluvi nez jedna. v realnem zivote to frci bez kecu. natvrdo. hned. mysleni a kecy vubec a kdyz, tak az dodatecne. pochlubit se v hospode. kat se u soudu. na radu advokata. je-li ve vztahu dusno a krome "bezne" hadky to obcas zacne zavanet i necim vaznejsim - odejdete. hned. kamkoliv. kaslete na zadni vratka. kaslete na vztah. kaslete na uplnou rodinu. zmrzacena ci mrtva je nebudete potrebovat. |
|
|
JaroslavK 19.3.2008 1:03Složitý problém Tento článek vede k užitečnému zamyšlení, ovšem problém domácího násilí je nesmírně složitý. Je možné násilníka neutralizovat a potrestat, ale pouze až po té co zlo bylo spácháno. Žádoucí je prevence. Nutno tedy hledat kořeny takového násilí. Někteří jedinci mají agresivní chování vrozené, takových je však málo. Používání násilí je převážně nabyté prostředím. Jsou kultury (Bali, Thajsko), kde se násilí vyskytuje pouze minimálně. Jenže naše tzv západní kultura dnes používá násilí a krutost jako běžnou formu zábavy. Kolik je dnes amerických filmů, kde se lidé nezabíjejí či sexuelně nezneužívají? Jen se pozorněji podívejme na obsah televizních programů. Sdělovací prostředky na nás denně chrlí morbidnosti světa. Zodpovědnosti, lásky a laskavosti jakoby ve světě nebylo. Když společnost toleruje násilí jako jednu z platných hodnot života, tak se nelze ničemu divit. A bude to horší a horší....... |
