Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
SPOLEČNOST: Domácí násilí
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
Discussion.... 19.3.2008 18:21Re: Re: Pane Neff....Oko za oko.... Karle..kdy nevis o cem je rec a kdyz nevis o cem pises , tak radeji nepis nic...bude to tak pro vsechny lepsi... |
|
|
Věra 19.3.2008 18:22Re: Pane Neff....Oko za oko.... Taky jsem to zažila a proto úplně chápu, je to přesně tak, jak jste to popsala. Většina agresorů budí dobrý dojem, dokážou s lidmi manipulovat, každý jim věří, u soudů, na úřadech, u lékaře - všude mají otevřené dveře, žádný problém ... Zákony nahrávají zločincům všeho druhu, oběť je na tom hůř než pachatel (ten má všechna práva). Mohla bych tu vyprávět svoje zážitky za 41 let manželství, bylo to stejné za socialismu zrovna jako teď. Sice teď máme organizace jako Bílý kruh bezpečí, Rosa apod., ale jak je vidět, na houbeles. Překvapilo mě, že se mohl pracovník linky takhle zachovat, možná kdyby telefon vzala žena, reakce by byla jiná. Mám dojem, že bude ještě dlouho trvat, než se problém domácího násilí podaří jakž takž vyřešit. |
|
|
herdekbabka 19.3.2008 21:16Re: Re: Pane Neff....Oko za oko.... Věro - i kdyby tam seděla žena - sorry - situace by nebyla jiná. Na těchhletěch místech sedí mladí kluci a děvčata bez jakýchkoliv zkušeností - jen s nabiflovanými situacemi. Nemaj nárok i kdyby chtěli cokoliv pochopit ,natož zařídit. Vždyť je to v TV vidět. Odrecitují Vám zákon a šmytec. V převážné většině jde o zaměstnanost - nikoliv o to pomoci nebo dokonce pomoci.. Bohužel.. |
|
|
Rakovník 19.3.2008 18:47Re: Pane Neff....Oko za oko.... Discussion má pravdu, zažil jsem to na vlastní kůži. A nemusí být agresorem vždy muž. Policii to nezajímá, ti jen přijeli (na nahlášené doslova "domácí násilí") a snažili se "urovnat malou hádku", aby se mohli zase rychle vrátit na teplou úřadovnu do klidu, oběť vypadala jako idiot v roztrhaném domácím oblečení, zatímco agresorka je o půlnoci (než se uráčili dorazit, všechno stihla) vítala perfektně oblečená, namalovaná, s úsměvem a kabelčičkou... Pro všechny ostatní je agresorka hodné děvče, které doma ubližuje zlý manžel. Její rodiče to taky nezajímá. Kde má potom oběť hledat tu pomoc? Prostě to vzdá, stejně nikdo neuvěří. |
|
|
J.G. Pašek 19.3.2008 16:57Když miliardáře senátora v EU parlamentu Železného syn . . který žil zdarma s rodinou v jedné z tatíkových 10 vil, mlátil a kopal do manželky a její opuchlý, plný modřin a zpřelámané kosti v obličeji a těle a tak vymalovaný obličej byl zveřejněn v tisku, o tom na NP nebylo ani Ń . . . a jako obvykle komentáře českých psychopaů v Lidovkách = Patří jí to, neměla s ním žít, a vracet se, když ji mlátil . . . a gaunerovi se nic nestalo . . Vavka to penězi zametl pod koberec. |
|
|
Frank 19.3.2008 17:19Re: Když miliardáře senátora v EU parlamentu Železného syn . . To byste chtěl po Neffovi opravdu hodně. On vůbec má dva metry. Když manžel mlátil jeho dceru a on absolutně nic nepoznal, tak je vůl nebo s ním dcera vůbec nekomunikovala. Teď bude rozdávat moudra. Už jsem kdysi psal, že Neff by se měl věnovat fotkám. I když jsem četl jeho recenze a zjistil jsem, že mnoho věcí doslova opisuje od jiných. Asi nemá čas. |
|
|
Karel 19.3.2008 18:02Re: Re: Když miliardáře senátora v EU parlamentu Železného syn . . Mám několik pochybností.Přečetl jsem si, že dcera pana Neffa žila 8 roků v Americe.Prý to byla ambiciozní, chytrá , hezká, samostatná, soběstačná,společenská, veselá mladá dáma.Po velmi krátké známosti se vdala za kohosi. Nikdo o tom nevěděl, ani její nejbližší rodina a přátelé.Její manžel začal používat bez souhlasu jejího otce jméno Neff.ONA se od něho nechala otloukat, ponižovat,trápit .Několikrát musela vyhledat lékařskou pomoc.Přesto, si od něho nechá udělat dítě.Všichni, žijí společně s jejím bratrem v jednom domě.Nikdo neslyší žádné hádky,nikdo o ničem neví,nikdo nevidí žádná zranění,změny v chování a náladách.Jejich malá dcerka je v pohodě.Dědeček, ani jeho družka nic nepoznají.Můj osobní dojem: Tato pseudorodina nefugovala minimálně dvě generace.Bylo tam absolutní odcizení a ignorance všech náznaků vznikajících problémů.Ta zaražděná dívka asi nemohla být normální, anebo to ponižování, bití a trápení potřebovala ke svému životu i smrti.Je zajímavé, že pan Neff, takový vizionář, nepoznal jaké trápení má jeho dcera. |
|
|
Petra 19.3.2008 18:35Re: Re: Re: Když miliardáře senátora v EU parlamentu Železného syn . . o čem to sakra melete? jednak Vas prispevek je pomerne hodne nevkusny a jednak neni pravda, ze se neco takoveho jen tak snadno da zjistit - utocnik o tom nikdy nemluvi, obet vetsinou taky ne - ze strachu ci z haby si navic skryva modriny.. jak by to mel clen rodiny, ktery s nimi nezije zjistit? |
|
|
citlivka 19.3.2008 21:30Re: Re: Re: Re: Když miliardáře senátora v EU parlamentu Železného syn . . O. Neff se teprve po tragické smrti své dcery dozvěděl, v jakém manželství vlastně doposud žila. Ale od koho, kdo mu to řekl? Někdo, kdo na př., viděl ty modřiny? |
|
|
Adina 19.3.2008 18:40Re: Re: Re: Když miliardáře senátora v EU parlamentu Železného syn . . Nemyslím si, že partnerské vztahy jsou tak jednoduché. Jednou se prostě pohádáte, pak usmíříte, práv ě tak se stane, že mohou mít spolu dítě, vždycky je tu přeci naděje, že se ON změní a bude zase dobře. Je těžké i zasahovat ambiciozní mladé ženě do partnerství, ikdyž vidíte tušíte, ony si poradit nenechají.Ten závěr, to už je blbost nebeská, žádná žena nepotřebuje k životu násili, protože je právě žena. |
|
|
alca 19.3.2008 20:53Re: Re: Re: Když miliardáře senátora v EU parlamentu Železného syn . . Vy jste pane chytrý jak rádio.Já jako dítě jsem vyděla jak otec týrá maminku ale navenek byl za hodného tátu rodiny,vše se odehrávalo za zavřenými dveřmi.Dnes už rozumím jak se oběti domácího násilí cítí.Oni jsou tak vydeptaní,že se za to stydí a obvinují sami sebe.Vím o čem mluvím,protože maminka umřela když mě bylo 13 let a pak jsem převzala nejen práci ale i rány já.Slyšela jsemjenou jak jsem já ta špatná a neschopná až jsem tomu sama uvěřila. Nepamatuji si ,že by nás děti otec někdy pohladil.Dnes jsem 20 let šťastně vdaná a na otce vzpomínám jenou ve zlém. |
|
|
žena 19.3.2008 21:30Re: Re: Re: Když miliardáře senátora v EU parlamentu Železného syn . . Souhlasím - a po takové události, dcera ještě nepohřbena - probíhají literární cvičení dále... |
|
|
Jakub S. 19.3.2008 17:26Re: Když miliardáře senátora v EU parlamentu Železného syn . . Který syn? A kdy to bylo, asi? To je vůbec fajn rodina, kultivovaná. No dyť vlastně matinka teď už konečně bydlí na chateau - ! |
|
|
Milada 19.3.2008 17:38Re: Re: Když miliardáře senátora v EU parlamentu Železného syn . . To je snad už 10 let ... ? Vova Železný má dva syny. Ten který je v ČT se jmenuje Jakub a se starým Vovkou moc nepeče. Ten druhý - už nevím jak se jmenoval - ten s tatínkem v televizi Nova a přidružených společnostech podnikal jak to šlo ... |
|
|
Jakub S. 19.3.2008 20:45Re: Re: Re: Když miliardáře senátora v EU parlamentu Železného syn . . Aha ten. No famílyja. Dík! Vót kakája pártija... |
|
|
grr 19.3.2008 16:53diagnóza Agresivita mezi dospělými uvnitř rodiny navíc v přítomnosti dětí je ryzí psychiatrická diagnóza. Psychoterapeuti mají tendenci partnery usmiřovat a "léčit". Starej dobrej Plzák říkával: utečte, dokud je čas. Tady není místo pro hrdinství. Ta ubohá mrtvá neměla zjevně rodinu, která by se kolem ní semkla při prvních signálech těžší agrese. Ženský s malým dítětem musí být chráněný, i když si o to samy neřeknou. Příklad od goril: úspěšný odchov v Trojské ZOO je podle ošetřovatelů způsoben tím, že samec Richard je na svoje samice "hodný". Ten minulý je mlátil, sdělili nám v jednom rozhovoru. Ano, příroda má správné instinkty i v zajetí, my lidé už jsme je ztratili i ve vlastní rodině..... |
|
|
Xaver 872.117 19.3.2008 16:33Domácí násilí není doména jednoho pohlaví. A to se tu nemluví o domácím násilí starých lidí v okamžiku, kdy se jeden stanbe závislým na druhém. Najmě, když se bývalý dominantní stane náhle ze zdravotních důvodů submisivním. Jinak duševní násilí, najmě dlouhodobé, může způsoboval větší škody, než násilí fyzické. |
|
|
herdekbabka 19.3.2008 16:00zajímavé a v součqasné době kontroverzní téma - když jistá Džamila bojuje proti výchovným lepancům - - kdo ví na co je ze své domoviny zvyklá a přenáší to k nám. A k naší škodě je jí , když se to hodí , nasloucháno. Už naši předkové říkávali - ŠKODA RÁNY, KTERÉ PADNE MIMO. A má to svůj význam - taky jsem jich občas pár schytala - tedy- když jsem něco provedla, nebo příliš vyčnívala - vzhledem k naší situaci -/pod dozorem/. Naučilo mne to jedno následující: Když něco provedu - přijde trest, takže musím jednat s rozvahou a odpovědně.. Ale když přijde cokoliv co lze považovat za trest - bez příčiny - mohu se ozvat a umím se ohradit, popř. zajistit nápravu, aby se k tomu ¨kdokoliv" už neodvážil. Dnešní "chráněně" vychované děti - chráněné ze všech stran a vždy, ať něco provedou či ne - si s touhletou situací neumí a nemohou umět poradit. Protože obecně nazíráno - může kdokoliv cokoliv - a de fakto - co není prokazatelné či před svědky - nemá soudně právní váhu - čímž je asi nežalovatelné - pak se takové chráněné dítě i v dospělosti , za to stydí - ať už , že si s tím neumí poradit, ci neví jak řešit Nebo dlouho trvá než se svěří či někdo vnimavější nebo někdo pozornější si všimne a upozorní okolí. A pak mnohdy může být pozdě. Máme spousty psycho a jiných ... -ologů - ale komplexně se tím - snad právě pro tu obsáhlost problematiky - nikdo nezabývá. Řeší je jen nárazově a neúplně. Bohužel....
|
|
|
AndyO 19.3.2008 16:14Re: zajímavé a v součqasné době kontroverzní téma - když jistá Džamila bojuje proti výchovným lepancům - napsala jste: ŠKODA RÁNY, KTERÉ PADNE MIMO To si zjevně říkají i domácí tyrani. Máte to krapet popletené. |
|
|
herdekbabka 19.3.2008 16:30Re: Re: zajímavé a v součqasné době kontroverzní téma - když jistá Džamila bojuje proti výchovným lepancům - Andy O - doufám že je to jen vypíchnuté z kontextu - že víte o čem je řeč. kdyby ne - chce to číst dále - tam je to vysvětleno. |
|
|
duii 19.3.2008 15:35diskuze-vůbec nic neřešíme Tady si kařdý napíše co chce,ale ani za mák to nikomu a ničemu nepomůže.CHování nás všech je jen odraz společnosti a společnost nikdy nebyla akorát,jenže to co se NÁM VŠEM předkládá nyní nemůže v důsledku zkončit dobře.Nyní platí ČÍM VĚTŠÍ ZVRHLÍK, TÍM VÍC JSEM IN!,takže ještě víc hulvátství,víc sexu,víc porna,víc narkomanů- a konec je násilí, neštěstí.Co kdo zasel,to taky sklidí, žádné jiné východisko není.Člověk si to všechno musí uvědomit,to není moralizování,pokud nezačnu každý sám u sebe je jen otázka času,kdy se porvem všichni. |
|
|
v 19.3.2008 14:20děvče z dobré rodiny Ono je to složitější. V dobrých rodinách se takové věci zametají pod koberec. Rodiče ženě vysvětlí, že vztah se musí budovat, bratr ve stejném domě nic slyšet nechce...a násilník to chápe jako souhlas, sebevědomí mu roste a násilí se stupňuje...postavit se proti pak pro ženu znamená - proti všem- porušila totiž dekórum. Takže na násilníka se všichni vychovaně usmívají, že to s tou hysterkou taky nemá lehký...a žena už si ani nestěžuje... no a když se rozhodne jednat, je na to sama, riskuje všechno ...a některá to holt nepřežije. |
|
|
mp 19.3.2008 13:42vtip? dva se zamilujou, vezmou se, prijde na svet potomek a pak se zacnou seznamovat |
|
|
birgittt 19.3.2008 13:34odejít Myslím, že jediné řešení je odejít po první facce. Která to neudělá, dostane další. Ale je to strašně těžké, kam jít?? Moje kamarádka žije za mořem, je tam odkázaná jen na manžela, který ji semtam stříská. Fakt je, že ona ho umí vytočit, ale proto ji jestě nemusí mlátit. Pak se omlouvá, je to lepší a pak ji zase napadne. Pořád jí píšu, vrať se, ale pustí ji on s dítětem?? V česku už nikoho nemá, jen kamarádky. Je to težké, a lepší to nebude. Na první pohled by nikdo nepoznal, že tenhle sympaťák bije ženu, která je navíc o hlavu vyšší než on. On je zase silnější. Bije ji i před děckem. Stejně myslím, že jediné řešení je zdrhnout. |
|
|
Helena 19.3.2008 15:16Re: odejít Ano , odejit , ale kam? Proete neni kam odejit. Pokud odleti do Ceska, tak na stat vrati hrdinsky dite tatinkovi . Takze ona by se musela zase vratit. Poud dite nema, tak at jde honem pryc, zitra totiz muze byt tehotna. |
|
|
sab. 19.3.2008 13:19Asi další |
|
|
Mojmir Prusa 19.3.2008 13:07Zakladnim problemem je tolerance nasili jako reseni problemu: Macek da Rathovi facku, spravi to minimalni pokuta a omluva. U mnoha lidi byl Macek jeste GEROJ! Podivejte se na silnice, jak se lidi klidne perou pro nic. Na venkovske tancovacky, do skol a vsude jinde. Dokud nebude nasili TABU, jakekoliv nasili, pak bude i to domaci pokracovat. A souvisi to i s telesnymi tresty deti, neopouziva je ten, pro koho je fazicky pracka nesmylsne a ruzni ti bouchaci rezou doma i svoje deti. Navic je to moc slozite. Mimo jine nase firma spravuje nejaky dum a jedna najemnice pribehla, ze ve vedlejsim byte jiz ponekolikate a znovu je nejake nasili. A divka, ktera tam je zjevne na navsteve, strasne breci. Tak se volala policie, nesel jsem k tomu, tusil jsem, jak to dopadne. Za tyden mi ta dotycna (ublizovana) prisla cela stastna a rozradostnena zaplatit za prislusneho nasilnika najem. ZJEVNE SPOKOJENA!!! A nema s nim deti, neni na nem zavisla socialne. Kdyby to byla mojje dcera, rekl bych o ni, ze je proste jen blba. Ale ani tak jednoduche to nebude. V kazdem pripade, to plati o vsech vecech v domacnosti, o detech, psech nebo nasili. Jakmile nefunguje dohoda, pak kazde zasahovani statu je jen spatne. A muze omezit nejstrasnejsi vystrelky, nemuze existenci dohody nahradit. Stejne tak nenahradi zadny zakon to, aby nasili pokud mozno opoustelo nasi kultruru a ne se do ni vlastne vracelo, jak se to nyni deje. |
|
|
nepolitik 19.3.2008 12:24Pane Neffe, ono to násilí dříme v každém z nás a záleží proto na každém z nás jak se chová. Byly teké doby, kdy si ženy stěžovali: "On mě nebije, on mě nemá rád!", ale to samozřejmě neplatí pro každé manželství. Jinak s Vími souhlasím, že většinou ´poznáme agresora až když je pozdě. Jak ho poznat dříve, ale nikdo z nás neví. |
|
|
sova 19.3.2008 12:53Re: Pane Neffe, ono to násilí dříme Ne, to samozřejmě nikdo do člověka nevidí, když se dva namlouvají každý chce vypadat lépe. Ale určitě existují nějaké varovné symptomy, které mohou budoucí problém odhalit. Pokud se s někým seznámím a brzo se k němu stěhuji, je to velká láska? Asi spíš vypočítavost, protože pokud někoho miluji, nejdřív s ním vše konzultuji a dám mu prostor. Jakékoliv omezování v čemkoliv nehovoří o velké lásce , ale sobeckosti. Od sobectv í je jen krůček k násilí. |
|
|
AJ 19.3.2008 11:47Násilí. Pokud se podíváte do historie, tak násilí bylo vždy. Je to lidské, proto se tolik filmů s násilím natáčí a tolik lidí se dívá. Máme dlouhé období bez válek, tak lidi zapomněli na útrapy a na povrch se dere ta pravá lidská povaha. Také je si třeba uvědomit, že rodiny mají málo dětí, takže ztráta dítěte i jiného člena rodiny, hlavně však mladého, se více prožívá. Tím, že se máme dobře, žijeme déle a víc si užíváme, tak nám život více "chutná" a neradi se smiřujeme s jeho koncem. Také ateismus, v naší společnosti velmi rozšířený, má za následek to, že smrt považujeme za konec všeho. Protože už jsem starší, nevěřím v posmrtný život a moc ráda si ještě spoustu let chci tady pobýt, tak si myslím, že cenu života znám, proto jsem pro trest smrti za zmaření jiného života. Už řecká filozofkyně Sapfó řekla: "A smrt je zlo, tak bozi uznali, vždyť kdyby krásná byla, též by zmírali". |
