Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
SPOLEČNOST: Dlask a Kundera
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
R. J. 17.10.2008 16:31Re: nechť všechna Kunderova nakladatelství podají žalobu Soudruhu HeraKlitorisy , říká se " v žoldu imperiálistů", volám Tě ke stranické kázni, jen žádný "voluntarismus". Nebo pocítíš stranickou kritiku na svoji kůži. |
|
|
Ivan Nový 17.10.2008 16:23bráno, co by měl intelektuál dělat, aby nepodlehl takovým kolektivním bludům jako je nacismus, komunismus a nebo dnes populární globální oteplování? |
|
|
grr 17.10.2008 16:11Re: nechť všechna Kunderova nakladatelství podají žalobu Vy tam taky pracujete, mrťafo? |
|
|
Herakleitos 17.10.2008 16:00Re: nechť všechna Kunderova nakladatelství podají žalobu Jací historici? Ti z toho ústavu? To jsou nastrčení pitomci v modrém žoldu! Ti na objednávku objeví vždy pro blbce chléb a hry |
|
|
ben 17.10.2008 15:47Re: nechť všechna Kunderova nakladatelství podají žalobu Historici říkají, že podle nalezené listiny Kundera udal Dvořáčka. Co vám na tom není jasné vy magore ? |
|
|
grr 17.10.2008 15:30Re: nechť všechna Kunderova nakladatelství podají žalobu Historici napravonalevo tvrdí, že Kundera udal, ne že našli listinu. V tom je rozdíl, ostatně Syndikát novinářů už všechny pisálky rázně varoval, ať správně formulují, protože by se jim to nemuselo vyplatit. Rozuměj: mohlo by se to nesprávné formulování pěkně prodražit. Měli by správně říkat: v záznamu se tvrdí, že K. udal. Ripka ovšem tuhle na plnou hubu prohlašoval v TV: "Kundera se to dozvěděl od Dlaska, šel na stanici a udal, takže Dvořáček šel do dolů". To mě na tom všem míchá, ta arogance tvrzení, podložených nepřímým a velmi chabým důkazním materiálem. Aneb berou monstrózní odměny za zprasenou bulvární práci. Tak pápá dětičky moje, víc není co dodat. |
|
|
PetrK 17.10.2008 15:25Re: Jistě,byla jiná dnes nepochopitelná doba. Možná to byl zbabělec, ale sovětským sportovcům nic zadarmo nedal a rozhodně jich porazil víc než Pachman. O sportu něco vím. Kdo si dnes vzpomene na Čáslavskou Rezkovou které v Mexiku natrhli sovětským sportovkyním frak. To byla odpověď na okupaci. Jestli udal kundera nebo někdo jiný se stejně nedovíme, ale myslím si, že je to jedno. Já jen vím, že já nikdy nikoho neudal a to mi stačí, ale vím, kdybych byl svědkem přepadení nebo jiného ohrožení tak buď pomůžu nebo polici zavolám |
|
|
K. 17.10.2008 15:09Re: nechť všechna Kunderova nakladatelství podají žalobu Pokud ti historici jen tvrdí, že našli listinu, nemusejí nic dokazovat. Dokazovat budou muset ti, kteří prohlašují, že ta listina je zfalšovaná. |
|
|
brána 17.10.2008 14:52Re: nechť všechna Kunderova nakladatelství podají žalobu To souhlasí je to jejich povinnost - vystupňovat tuhle kampaň natolik, až se z Respektu stane Spiegel a z jeho jezevčíků pitbulové. |
|
|
grr 17.10.2008 14:47nechť všechna Kunderova nakladatelství podají žalobu o ušlý zisk a poškození dobrého jména jejich autora, pro právníky to bude hračka. Důkazní břemeno (leží na těch, co tvrdí to, co tvrdí) bude soudu předloženo ve dvou podobách: jako svědectví šílené báby, co to všechno odstartovala prásknutím Dlaskovi, takto příbuznou badatelíčků, jimž svěřila hrůzné rodinné tajemství, a cárem papíru s podpisem mrtvého policajta. Být právník, tak tu žalobu podávám za Kunderu a nabouchám si kapsy honorářem za velmi vysoké odškodné. Obávám se, že zažalován případně bude i zřizovatel ústavu, takto stát, tudíž my všichni. A to bude drahý špás, těch vydavatelů je mnoho. |
|
|
Marat 17.10.2008 14:45Re: Jistě,byla jiná dnes nepochopitelná doba. Sakra,jak vy můžete s takovou jistotou tvrdit,že neudal,že jde jen o diskreditaci intelektuála? Což ti intelektuálové jsou hrdinští rytíři? To že neudal,je jen vaše skálopevná víra.Nic víc.Jenže pokud to udělal a to je víc jak pravděpodobné, on to v té době to ani za udání nepovažoval a nepovažovalo to mnoho lidí.S tím se musí vyrovnat sám.To však není žádným důvodem aby byla pravda kopaná do zuadnice. Dokonce jsem četl,že i sám Pachman nebyl lepší.Jenže jsou lidé,kteří se za své tehdejší činy stydí a snaži se je odčinit a jsou lidé kteří své hanebnosti tvrdošíjně zapírají.Zrovna tak si nemyslím,že by se měl někdo se svými špatnostmi chlubit a prozrazoat je na sebe. Pochopte,že ani to případné udání Kundery nemuselo zpočátku být myšleno tak zle jkak se ukázalo být.Nic nevytýákám Kunderovi,ale vám bitcum za jeho svátost. |
|
|
ubu 17.10.2008 14:43Re: Kdyby to byl Dvořáček byl agent provokatér. To říkám od začátku. Proč si ten kufr nedal do úschovny na nádraží? A proč dnes nechce o ničem mluvit? |
|
|
cb 17.10.2008 14:39Re: Tito trpaslíci Kunderovi nesahají ani po kranflek a tak dělají co mohou, aby trochu vyrostli ! Jake literarni prinosy? Bude se knizka libi nebo nelibi. Bud ji ctenari ctou nebo nectou. |
|
|
ubu 17.10.2008 14:39Re: kdyby se bal o svou milou, tak toho agenta vykopne a nechat na koleji kufr s kloboukem je normalní? Nebyl ten Dvořáček náhodou provokatér? |
|
|
brána 17.10.2008 14:33Re: Kdyby to byl Tak to jste mě uklidnil. A je správný můj dojem, že význam jejich spisování a jejich nemravnost používají pro své účely gauneři |
|
|
cb 17.10.2008 14:26Re: Kdyby to byl Vetsina svetovych spisovatelu byli v osobnim zivote gauneri. Tolstoj, Brecht, Hamingway. |
|
|
dj.giovanni 17.10.2008 14:25Re: Jistě,byla jiná dnes nepochopitelná doba. Pachmanna bych bral s reservou protože za totáče jezdíval v pohodě reprezentovat na Západ jedna radost |
|
|
Marat 17.10.2008 14:23Re: Jistě,byla jiná dnes nepochopitelná doba. Udal nebo neudal.I kdyby udal,tak musíme chápat tu zlou dobu a oblbnutý národ.Byl mladý a kde kdo se v mládí dopouští chyb.Neodsuzují Kunderu.Odsuzují všechny ty,kteří tvrdošijně obhajují udavače,jen proto že je něčím slavný.Vždyť ani ten Kundera to své udání nemusel myslet tak špatně,jak se ukázalo být.Proč nemohl být přesvědčen,či svým udáním činí dobro? V Čechách bylo spousta lidí,kteří udávali nadšeně a věděli to,že se dopouští podlosti.. |
|
|
dj.giovanni 17.10.2008 14:23Re: Kdyby to byl Slušný člověk by zase činnost agenta - chodce dělal trošku kvalifikovaněji.Není divný, že okrskářům Dvořáček hned vyzvonil, že se měl sejít s Ing. Solmanem? Přitom mu v kufru našli jen klobouky a páry rukavic a slunečních brýlí s krémem a žádnej úkolovej list. Kdoví jestli Dvořáčkovým úkolem nakonec nebylo jet do Krkonoš a měnit sluneční brýle a krém s Polákama za žvejkačky - byl už nakonec březen a tak letní sezóna doslova přede dveřmi. Někdo by mohl poznamenat, že to všechno vypadá na nějakou šmelinu aniž by chtěl útrapy pana Dvořáčka zlehčovat. Ale tak si mohl počínat jen vyloženej amatér což asi nebylo možný a s tím souvisí i to co se ze zápisku okrskářu snaží vytřískat někdo dnes. Dva roky po převratu, okrsků byly jistě tisíce a kdoví jaký soudruhy do nich nabrali? |
|
|
Marat 17.10.2008 14:17Re: Jistě,byla jiná dnes nepochopitelná doba. Soudy v ČR "očistili" mnoho agentu,spolupracovníku a udavaču.Pro některé lidi je nepřijatelné,že ten koho obdivují,byl mizerou který jiné přivedl do kriminálu. Proč by slavný člověk nemohl být padouch? Proč by výborný spisovatel,sportovec,či nějaký umělec nemohl být bezcharakterní mizera? Račte pochopit,že největší množství bezcharakterních mizeru se nachází mezi těmi,kteří nemuseli ráno v šest stát u píchaček v továrnách.Měli zvláště velké obavy,že by mohli klesnout mezi dělnický plebs a proto byli vždy ochotní ke všemu. O Zátopkovi Frolík tvrdí,že donášel i na svou manželku Danu.Pachman o něm tvrdil,že je to převeliký zbabělec a dokazoval to.Pachman zvěřejnil i rozhovor se Zátopkem,ve kterém Zátopek nezapíral své konfidenství.Zátopkovi slíbil,že o tom nikde nic neřekne,když Zátopek se zdrží svých aktivit.Prozradil to ně něj ut tehdy,kdy Zátopek vedl své hanbené řeči v SSSR. Proč vy všichni ty estebáky označujete zásadně za lháře,Proč by i mezi ními nemohli být lidé píšící a mluvící pravdu?Ti estebácí nebyli ani o atomek horší,jak ti lidé ze svobodných povolání.Nebyli vůbec horší,nežli byla a je drtivá většina národa.Dělali práci za kterou byli placeni a na rozdíl od těch lidí ze svobodných povolání mnozí odešli od STB,výborně placeného zaměstnání dobrovolně . Ti všichni příslušníci STB, zdaleka nebyli přesvědčenými bolševiky.Mnozí si museli dávat bacha i před svými udavači,kteří svou udavačskou horlivosti ohrožovali i je samotné. |
|
|
kosmas 17.10.2008 14:09Re: svate prostoty ... milý strejdo pedro, Proč myslíte, že by tam muselo být číslo občanky? vždyť to k ničemu nebylo (za týden mohl dostat Kundera novou), stačily přece nacionále a adresa. Kolik jste viděl úředních záznamů z té doby, že víte, že tam muselo být číslo občanky? Nebo znáte nějakou interní směrnici? Co si představujete pod pojmem protokol s Kunderovým podpisem? Vždyť Kundera nebyl u výslechu! Ohlásil podezřelou osobu, Rosický napsal úřední záznam, který podepsal a tím to končilo. Celý ten humbuk je k ničemu, protože na jeho velikosti jako spisovatele nic nezmění (viz Céline, Hamsun, Pound, Rimbaud aj.). a nikdo nikdy netvrdil, že je světec. Ale zpochybňovat autenticitu nelze (pan Steigerwald se hluboce mýlí). Dokument může být pravý nebo může jít o falzum. Kdo a proč by ho vyrobil? V té době Kunderu prakticky ještě nikdo neznal a kdyby vzniklo v roce 1967, jak tvrdil jeden příspěvek na internetu, proč by ho po roce propaganda nevyužila? |
|
|
Marat 17.10.2008 13:57Re: Jistě,byla jiná dnes nepochopitelná doba. Za agenta a provokatéra ho označil špion Frolík a potvrdil to Luďěk Pachman.Frolík o tom vypovídal i před Kongressem USA. |
|
|
vita 17.10.2008 13:52Re: Tito trpaslíci Kunderovi nesahají ani po kranflek a tak dělají co mohou, aby trochu vyrostli ! Srovnání bushistických USA s ČSR 50.let naopak velice sedí. A nepochybuji, že ten "udavač" by se považoval za správného vlastence, který chrání životy žen a dětí. Nakonec - totéž si mohl (a oprávněně) myslet i "udavač" onoho špióna v 50. roce. Společnost byla zasažena špiónománií tady i za oceánem a Dvořáček byl dokonce špión opravdový, žádný chudák, na mkterého si někdo něco vymyslel - navíc dezertér z vojenské školy. Válka se čekala každou chvílí, lidi byli podělaní strachy taky na obou stranách louže. Viděl jste instruktážní filmy americké CO, jak se děti ve škole po vyhlášení poplachu mají schovat pod lavice? Až na pár reálií by mohly být natočeny u nás. |
|
|
apea 17.10.2008 13:50Re: Jistě,byla jiná dnes nepochopitelná doba. Býval v demokratických zemích takový zvyk, že se rozhodnutí soudu v nějaké záležitosti bralo jako vážný výrok. Jestliže soud Zátopka "očistil", jistě to není neomylný a nekritizovatelný výrok, ale čekala bych alespoň - po tomsoudním výroku- "možná byl". Leda by to Marat věděl s jistotou, se kterou to dnes mohl vědět jen jeden člověk, případný řídící důstojník. |
|
|
brána 17.10.2008 13:46Re: Kdyby to byl Tady nejde o slušnost předsedy ČSM, ale o to, že nikdo z nás již nikdy neveme do ruky slušnou literaturu, když už i ten Kunder je gauner. Tím směrem jde ta kampaň. |
|
|
vita 17.10.2008 13:42Re: Tito trpaslíci Kunderovi nesahají ani po kranflek a tak dělají co mohou, aby trochu vyrostli ! A vy to víte? Já ne. |
|
|
vita 17.10.2008 13:41Re: Pan Dvořáček jakožto špión Rosenbergovými klidně argumentovat budu - byli špióni (tedy Julius určutě, Ethel nikdo nic nedokázal) a dostali elektrické křeslo. Další dostali doživotí nebo spoustiu let v báni bez možnosti propuštění. Špión ví do čeho jde a co může čekat. Pokud ne, je to navíc ještě bbec. A je pravda, že jeho řídící agent Moravec byl na štíru s konspirací už za války a spousta agentů na to doplatila. |
|
|
brána 17.10.2008 13:35Re: Tito trpaslíci Kunderovi nesahají ani po kranflek a tak dělají co mohou, aby trochu vyrostli ! Třeba udal. Jenže dnes čteme prohlášení o nutnosti revize jeho literárního přínosu ap. To je na tom zdrcující. Jde o snahu nás neurotizovat ve vztahu k literatuře založené na skeptickém postoji k lidskému chování. K literatuře, která uzřejmňuje následky podléhání ideologiím - tím může být i udavačství. |
|
|
brána 17.10.2008 13:33Re: Jistě,byla jiná dnes nepochopitelná doba. Třeba udal. Jenže dnes čteme prohlášení o nutnosti revize jeho literárního přínosu ap. To je na tom zdrcující. Jde o snahu nás neurotizovat ve vztahu k literatuře založené na skeptickém postoji k lidskému chování. K literatuře, která uzřejmňuje následky podléhání ideologiím - tím může být i udavačství. |
|
|
R. J. 17.10.2008 13:31Re: Tito trpaslíci Kunderovi nesahají ani po kranflek a tak dělají co mohou, aby trochu vyrostli ! Udávají jiní, soudruh plní vlasteneckou povinnost. Ach, ta "dialektika". To je přímo "boží požehnání" pro tu rudou chátru a její přicmrdávače. |
