eliška 23.10.2007 21:53

elis

text

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Transalp 10.10.2007 11:56

Bojkotuji Genocide games 2008

Vážená Barboro,

jestli na sobě při přenosu z OH budete mít něco ve smyslu Free Tibet či Free Falung Gong, jste u mě hvězda větší, než Spielberg a Lucas dohromady. Každopádně díky za dosavadní odvahu.

Videoinfo na: http://www.youtube.com/user/noolympics

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Hrad 12.9.2007 23:28

Re: Re: Re: Re: K pověrám o Tibetu:

Vlk je jistý opar na zadnici. Vy jej máte zřejmě v mozkovně, kde však u jiných lidí je jiná biologická kvalita. Ještě že nejste cukrovarnický  komín. To byste byl určen k demolici. S takovými historickými paralelami se setkat večer, to je zážitek. Na vás sedne toto: Historik je věštec obrácený zadkem do předu. 

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Eva 8.9.2007 23:30

Re: no, jistě, právo na názor.

Slečno Špotáková, děkuji Vám za výbornou reprezentaci. Byla jsem na Vás hrdá a považovala jsem Vás za důstojnou reprezentantku až do chvíle Vašeho výlevu ohledně OH v Číně. Věřím, že se svému názoru nezpronevěříte a na protest  zůstanete doma.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

chytrý horák 8.9.2007 19:35

Re: Re: Víte, o čem mluvíte?

V tomto kontextu nemohu nevzpomenout statečného boje za záchranu kožešinových zvířátek, vedeného neohroženým posprejováním drahých kožichů. Ale to je zřejmě něco úplně jiného, protože zviřátka by trpěla kvůli zbohatlíkům. Utrpení otroků v čínských pracovních táborech ale přináší levné polévky, rádia a vánoční stromky našim proletářům. A za to už to možná stojí.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

chytrý horák 8.9.2007 19:29

Re: Víte, o čem mluvíte?

A co byste potřeboval, abyste si kritizovat troufl, když vraždění politických odpůrců režimu a koncentráky, kde je hrůzné mučení na denním pořádku Vám nestačí? Jistě, má to i své kladné stránky. Například umělé vánoční stromky z čínských věznic pořídíte velmi levně, protože v nákladech není zahrnuta ani nuzná čínská mzda. Jen ta trocha proudu do těl neplničů norem.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

karin 8.9.2007 3:31

reklama na OH v Číně

Nejlepší reklamní spot jsem dnes v noci viděla v TV na olympiádu v Číně: Jak se Čína připravuje na olympiádu - první záběr, poprava pistolí do týla jednoho z vězňů, druhý záběr - plot z ostnatého drátu ve tvaru olympijských kruhů. Autor - Amnesty International.

Mně to stačí - i kdybych o tom nevěděla víc - ale vím. Největší problém je ten, že jim to vůbec kdysi přiklepli - všichni už jsou dávno na Čínu krátcí a už dávno jim to přerostlo přes hlavu. A já, až půjdu ráno koupit do krámu česnek, budou mít zase jen čínskej. A moje klávesnice je taky určitě odtamtud a můj syn chodí v origoš "najkách" made in china... Protesty jsou sice fajn, já taky protestuju a snažím se nekupovat čínský výrobky a nepodporovat ten brutální režim, ale už je prostě pozdě... Chudáci Tibeťani, čínský rolníci a teď už i téměř celá Afrika v čínském područí.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

doktor 7.9.2007 22:47

Re: Re: Re: Re: K pověrám o Tibetu:

Svatou říši římskou počítám (nepřesně) od Fridricha Barbarossy (konec 12. století) do roku 1805. Pod nepřetržitou nadvládou Habsburků jsme byli od roku 1526 do roku 1918. V 1. světové válce poražené Centrální mocnosti spolu s českými Němci protestovaly proti vzniku Československé republiky jen velmi krátce, pak ji uznaly. Právě tím se lišíme od Tibetu a neměnného postoje Číny. Říká se (nikdo neví, jen britští a němečtí tibetští špioni, a ti nepovědí), že lamaistický feudalizmus s osobním poddanstvím a krutými tresty panoval v Tibetu i ve 20. století, za tak zvané samostatnosti Tibetu od roku 1912 až do krvavého roku 1959 a emigrace současného 14. dalajlámy, který na něm má podstatný podíl.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Vojta 7.9.2007 21:43

Víte, o čem mluvíte?

Já jsem byl v Číně dvakrát, ale netroufám si kritizovat. Je to jiný svět. Pokud to mudrlanti prosadí, ať dostanou všichni Číňani cestovní pasy a potom si bude moci Ruml vybrat, zda jich má být u nás 20 milionů nebo více. Jejich evoluční (a řízená) cesta je rozhodně bezpečnější. Copak nestačí zkušenost s Ruskem? A Špotáková může zůstat doma, aby se nekompromitovala stykem s těmi tyrany.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

jirka.s. 7.9.2007 20:17

Re: Re: Re: Pro milicionářského haj/zla třetího!!

21. srpna 1969 zavraždili v Brně tví mitgenosse ve zbrani, lidoví milicionáři, Danuši Muzikářovou a Standu Valehracha. To ti, ty sv/ině, nevadí?Co ty na to? To není zločin, že?

• reagovat
• nahlásit příspěvek

VLK 7.9.2007 19:48

Re: Re: slečně špotákové

Postavme otázku jinak: Proč mají mít Češi a Číňani jiná práva (zvláště když obojí začínají na Č)? Tibet je až druhořadý problém. Ten hlavní je v potlačení lidských práv v samotné Číně. Ale s tím Tibetem se mnohem lépe argumentuje, neboť tam všechna ta nedemokratičnost a nelidskost nejvíce vyčnívá.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

jiri 7.9.2007 19:38

Re: slečně špotákové

Problem neni v tom, kam ma nebo nema slecna Spotakova jezdit. Problem je v potlaceni prava na sebeurceni. Proc maji mit Cesi a Tibetane jina prava?

• reagovat
• nahlásit příspěvek

VLK 7.9.2007 19:35

Re: Re: Re: K pověrám o Tibetu:

Ano, argumenty se vždy zjednodušují, mnohdy tak, že z nich pravda vyprchá. Já Tibeťanům samostatnost přeji. Jen se bojím toho střetu, který potom tam nastane mezi těmi, co to prožili doma, a navrátilci z Indie. A do toho ještě ti Číňani, co tam už skutečně tvoří většinu. Současné problémy třeba Estonska budou proti tomu nic.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

VLK 7.9.2007 19:28

Re: Re: Re: K pověrám o Tibetu:

Jen 600 let? Já myslel, že déle. To, že nevymřela čeština, je v první řadě zásluha Jungmanna a dalších bláznů obrozenců. Ale když už tu je, tak je dobře, že tu je.

V Tibetu se za předposledního dalajlámy hodně změnilo, zvláště pak zásluhou těch Britů, o kterých jste se zmiňoval. Ale ono to zvenku z pohledu člověka žijícího v demokracii a v civilizaci asi nic moc nebylo. Když užiju příklad z nám lépe známé historie: Jaký byl rozdíl mezi socialismem za Stalina a za Chruščeva? Z venku žádný, uvnitř dost podstatný. Bez Chruščeva by nebylo třeba Pražské jaro.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

doktor 7.9.2007 19:12

Re: Re: K pověrám o Tibetu:

Děkuji za doplnění, nechtěl jsem to tak dopodrobna rozvádět, jen ukázat na desítky let opakované stereotypní nepravdy.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

doktor 7.9.2007 19:08

Re: Re: K pověrám o Tibetu:

Jimmy, poopravím vás. České království bylo skoro 600 let součástí Svaté říše římské Národa německého, z toho téměř polovinu v rámci Habsburské monarchie. Právě proto považoval Hitler za samozřejmé zabrat nás, a ne třeba Slovensko. Praha pro něho znamenala staré říšské město. To, že vznikla první Československá republika, a že dosud nevymřela čeština, je shoda vyjímečných okolností a vyjímečných schopností presidenta Wilsona, profesora Masaryka a lidí kolem nich. Legitimitu ČSR uznaly všechny státy světa, včetně Rakouska a Německé výmarské republiky. V Tibetu žilo počátkem 20. století asi 23 různých národností různého náboženství, všichni jako feudální poddaní lamaistických klášterů a velkých šlechtických rodů. Do roku 1951 (1959) se tam nic nezměnilo. To srovnání s Českým královstvím hodně pokulhává.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

VLK 7.9.2007 19:07

Re: K pověrám o Tibetu:

Poměrně přesné, ale:

Už před Kublaj-chánem byl mezi mongolskými chány a dalajlámou oboustranný vztah světského ochranitele a duchovního patrona. A ten prostřednictvím dynastie Yuan přešel na čínského císaře. Samozřejmě světská moc byla silnější než vztah duchovní. Ale to byl formální základ toho, že byl později Tibet pod čínskou vládou.

Čankajšek nikdy nevládl nad celou Čínou. Byly mnohé jiné provincie, na které si sice dělal nárok, ale ve skutečnosti tam vládli místní vládci. Tou dobou se osamostatnilo Vnější Mongolsko - aby spadlo do područí komunistického Ruska. Pochybuje dnes někdo o samostatnosti Mongolska? Jak píšu jinde, kuomintang ani současná vláda Taiwanu také neuznala a neuznává samostatnost Tibetu. (A mimo jiné, proto o Tibetu neslyšíme nic od Ulče.)

Britové Tibetu nevládli, i když dalajláma (ten předposlední) byl silně pod jejich vlivem a i když měli na Tibetu posádku. Proti nim byla hlavně stará rodová tibetská šlechta.

Tibet nikdy nebyl pokrokový a tamní životní podmínky byly vždy velmi kruté, což se odrazilo i ve formě vlády. V současnosti je Tibet mnohem výš, než před příchodem komunistů. A je otázka, kde by byl při jiném běhu dějin. Ale pro to, co tam čínští komunisti vyvedli, se Tibeťané stále staví proti nim. A spravedlivé řešení tohoto problému bude možné jen tehdy, až si budou moci svobodně říct co chtějí.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

rafp 7.9.2007 19:06

slečně špotákové

tak tam nejezděte.jak prosté.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

doktor 7.9.2007 18:52

Re: Re: K pověrám o Tibetu:

Čína ani Tibet mne osobně nezajímají už proto, že na ně nemám čas. Zajímají mne však fakta. Podívejte se do literatury, JAK se v tom svobodném Tibetu žilo obyčejným lidem, nemnichům.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

VLK 7.9.2007 18:35

Re: Re: Spojení „olympionismus“ a „demokracie“.

Berlín dostal přiklepnuty OH ještě v době, kdy Hitler byl jen poskakujícím šaškem v čele jedné pidistraničky.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

VLK 7.9.2007 18:33

Re: K tématu

Jen tak mimochodem, když jsem tam byl já, tak po mně chtělo obrázek dalajlámy každé druhé dítě. V jiných krajích děti žebrají o sladkosti či o peníze, na Tibetu o obrázky Dalajlámy. I když z angličtiny znali míň než minimum, tak to "dalajlama picture" ovládaly. Je fakt, že to nebylo loni, už je to cca 15 let, ale pokud se tam situace za tak krátkou dobu tak rapidně zhoršila, tak to samo o sobě o něčem svědčí.

Doufám, že to jak u Čechů tak u Tibeťanů ještě dlouho potrvá, nejlépe jako u Asyřanů, jejichž pár stovek v Iráku snad ještě žije.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

VLK 7.9.2007 18:23

Re: Re: Re: Štafeta

Řeknu to jinak. Kdyby v Číně vládli potomci kuomintangu, tak pokud by chtěl, byl by už dnes Tibet samostatný. Stejně jako na Taiwanu dnes už nevládnou potomci kuomintangu ale Taiwanci. Což je taky jeden z důvodů změny postoje v otázce definitivního odtržení od Číny. Ale je dost dobře možné, že by v takovém případě raději Tibet zůstal pod čínským protektorátem. Neboť jim nevadí Číňani, jim vadí, když jim někdo bere jejich víru.

A ostatně ten humbuk s osvobozením kolonií - podívejte se, k čemu to vedlo. Já vím, z pohledu národního uvědomění těch porobených to nutné bylo. Ale výsledek toho, jak to proběhlo vůbec neodpovídá nějakým národnostním hranicím. A kromě toho jen málokde v těch bývalých koloniích si umí vládnout. A my, bílí, jsme teď špatní i když zasáhneme i když nezasáhneme.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

carda 7.9.2007 17:54

K tématu

Největší fantasmagorie je,.když umrněný český národ řeší Tibet,kde již jsou Tibeťané v menšině a jak jsem onehdá viděl v televizi,neznají Dajlajlamu a ptali se kdo to je.Češi dopadnou stejně,jen to ještě pár let potrvá.Škoda,že tak dlouho!

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Jimmy Keen 7.9.2007 17:41

Re: Treti,

Pro bolševika vždycky. Pouze sovětští piloti, dělostřelci a pěšáci se trefovali pouze do nepřátelských vojáků.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Jimmy Keen 7.9.2007 17:39

Re: Re: A přesto se našli,

Jo, ale ti Rusáci to ještě navíc nařídili svým kámošům.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Jimmy Keen 7.9.2007 17:35

Re: Re: Štafeta

Sláva, bezva, hurá. Když teda přineseme pokrok zaostalcům, máme právo je okupovat a dokonce anektovat. Tak hrome, proč byl ten humbuk s tím osvobozením kolonií?

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Jimmy Keen 7.9.2007 17:33

Re: Re: Uvidíme, jestli je Báru slyšet!

no právě proto, že jenom klinické, ze které se pacient kupodivu velmi rychle probral. Škoda, že bolševismus nechcíp zcela.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Jimmy Keen 7.9.2007 17:31

Re: K pověrám o Tibetu:

Jasně, k Českému království také patřilo Slezsko a pak zase jsme byli součástí Rakouska. Kdybychom měli vzít v potaz vaše argumenty, nejprve musíme přepadnout Poláky a potom bojovat s Rakouskem. Možná by bylo vhodné se zeptat těch Tibeťanů, co vlastně chtějí a podle toho to zařídit, ovšem bez asistence rudé čínské armády a policie.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Jiří K. 7.9.2007 17:26

Re: Re: Spojení „olympionismus“ a „demokracie“.

Kdo je bude bojkotovat? No přece Jan Ruml, česká pobočka hnutí falung kung (nebo jak se to jmenuje) a podobní "naprosto nezaujatí" magoři.

Zbytek světa se bude s chutí podílet a nebo alespoň dívat.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

nepolitik 7.9.2007 16:52

Re: Spojení „olympionismus“ a „demokracie“.

On je OV také přiklepl v roce 1936 hitlerovskému Německu a kolik sportovců z neutrálních zemí zdravilo Hitlera nacistickým pozdravem? Takže nic nového pod sluncem. Olympijské hry v Moskvě alespoň některé státy bojkotovaly. Jsem zvědav, kdo bude bojkotovat hry v Číně.

• reagovat
• nahlásit příspěvek