Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
SPOLEČNOST: Církevní restituce
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
Jenda 16.3.2008 11:28Re: Pane Drapale, mel bych malinkou pripominku- Z pedagogickeho hlediska je trest provedeny na nevinnem kontraproduktivni. Odradit asi sotva, tak spis to podpori pocit, ze je spravne si vzit zpatky to co jsme jim museli vsichni dat. |
|
|
Jenda 16.3.2008 11:23Re: Re: Kde a jak církve ke svému bývalému majetku přišly Asi tak dobrovolne jako penize odevzdane vyderaci. |
|
|
Jenda 16.3.2008 11:16Re: Re: Kde a jak církve ke svému bývalému majetku přišly Stejne dobrovolne? Tak oni pracovnici nadace Paraple hrimaji kazdou nedeli z kazatelny a presvedcuji plebs, ze jestli neprispeje tak ho pohlti plameny pekelne? Nebo jeste lip, ze pohlti i ty co dotycneho nedokopali prispet? |
|
|
NP 16.3.2008 9:37Co je císařovo císaři............ Nejsem poplatný žádné církvi ale s majetkovým narovnáním souhlasím. Křesťanství sebou přineslo kulturu, ze které žijeme dodnes. Jenom je třeba k tomu transferu přistopupit odpovědně.Návrh p. Svobody určitě nebude jediný. ČSSD se chová také vstřícně. Je třeba dosáhnout konsensu, aby to narovnání nebylo po volbách vydáváno za novou Bílou horu. Co se týče kritiků církve souhlasím, že není třeba vymýšlet nové hříchy. Těch starých je dost. A té okázalosti jejího "menežmentu" by mohlo také býti také méně. Hlásání evangelia na tom snad nestojí. Alespoň se tak domnívám po přečtení svatých knih. Ale možná jsem ty " velbloudy"pochopil špatně. |
|
|
68 16.3.2008 1:47Re: Re: Souhlas. No co by to mohlo milý Nemo asi znamenat? Znamená to přeci, že kdyby tenkrát v těch dávných dobách onen služebník načapal na té cestě, nebo u ohrady náhodou vás, tak by vás asi popadl za límec (měl jste už tenkrát límec?) a naplnil vámi dle příkazu pánův dům. A dobře by udělal. |
|
|
68 16.3.2008 1:36Re: Re: Pane Drapale, velmi si vas vazim. Jste jeden z mala autoru zde na Psu, ktere... Chudáci chovanci. Jsou to zrůdy, rony. (Potvrdí Vám to myslím za chvíli i "záložák" - a možná i sám "nemo"!) |
|
|
68 16.3.2008 1:17Re: Re: Kde a jak církve ke svému bývalému majetku přišly Také myslím že naprostá většina českého národa...! A proč? Protože je to národ můdrý, Vladimíre! Nenechá se úplně ožebračit. Ani ne tak kvůli nám dnes, ale kvůlivá našim dětem! Prachy za ty odpustky Vatikánu prostě nevrátíme a uděláme si ráj tady, na zemi, Vládo. |
|
|
68 16.3.2008 1:03Re: Re: Re: Kde a jak církve ke svému bývalému majetku přišly Byly to zlé doby "Nemo", máte pravdu. Ani tolik "lidských práv" tenkrát nebylo. A ne každý camral do všeho. Hrozné. |
|
|
68 16.3.2008 0:56Re: Re: Církev je právnická či fyzická osoba? Máte pravdu "Věřící" - a máte také holou ...! Nic nového. |
|
|
68 16.3.2008 0:48Re: ZDÁ SE Ano, byli bychom hloupí, kdybychom ku příkladu nedovolili (nedopřáli) třeba nějakým řádovým sestrám ošetřovat nemocné zdarma. Nebo jen za jídlo a ubytování maximálně. Dopřejme jim toho. |
|
|
68 16.3.2008 0:39Re: Re: Re: Křivdu a bezpráví Bude vám všem lépe, asi. Tedy nám všem, že ano. |
|
|
68 16.3.2008 0:37Re: Jedna z odpovědí : prodávat zboží bez záruky je podvod Jste člověk jednoduchý a nelze se na vás zlobit. |
|
|
Nemo 16.3.2008 0:06Re: Re: Křivdu a bezpráví A jak to vidíte vy? Až oni dojedou úplně, nastane konec světa? Jak se to projeví? |
|
|
68 16.3.2008 0:03Re: Došly argumenty? No vy už jste tedy úplně zmagořil. A to je u nás co říct. Ale jinak jste možná prima společník, člověk vás zase natolik nezná. |
|
|
68 15.3.2008 23:55Re: Křivdu a bezpráví Minutusi, až (oni) "dojedou úplně", tak potom co? Co vlastně potom bude? Jak se budete mít, bude dobře? Bude vám líp? |
|
|
Vlado 15.3.2008 23:48Jedna z odpovědí : prodávat zboží bez záruky je podvod Církev zbohatla prodejem slibů věčného blaženství v nebi pro bohabojné a věčného zatracení v pekle pro hříšníky. Kde je ale záruka, že se skutečně dostanu do pekla, kde bude mnohem veselejší společnost a nikdo mne nebude věčně nutit kvílet žalmy? Já chci za ostatními hříšníky a hlavně hříšnicemi, ale kdo mi to zaručí a hlavně, kde to můžu reklamovat, kdybych se tam náhodou nedostal? Já chci do úctyhodné společnosti upalovaných, odmítám věčnou blaženost ve společenství těch, co upalovali! A proto, když už shodou historických okolností křesťanské církve v čele s tou nejsvatější římskokatolickou přišly o podvodně získaný majetek, odmítám jakékoli "vracení", dokud církve nedoloží poskytování garancí za prodávané zboží a služby! |
|
|
68 15.3.2008 23:48Re: Vazeny pane Drapale, Ano, tak. |
|
|
68 15.3.2008 23:37Re: Vrátit církvi majetek Copak to "nebát se", to by nám dost šlo, pokud není čeho. Ale co to druhé! Na to je vždy dost k mání. |
|
|
inspektor Trachta 15.3.2008 23:23Re: Re: Re: Re: Re: Křivdu a bezpráví Nemo pseudovědecký guláš nemá s žádnou vědou moc společného.. |
|
|
Nemo 15.3.2008 23:03Re: Re: Re: Re: Křivdu a bezpráví Je-li současná věda pseudovědecká, kdy prosím byla vědecká? |
|
|
inspektor Trachta 15.3.2008 23:01Re: Re: Re: Re: No je to hezká myšlenka No a co myslíte že dostane zpátky ta církev, jestli k tomu vůbec dojde? My sme taky dostali zpátky činžovní domy, kde byly znehodnocené byty s nesmyslnými nájemními smlouvami atd. atd...takže "svůj díl ztráty" si odnese každý - je to ale přeci rozdíl, když nedostanete NIC...třeba jako hrabě Kinský... |
jen proto že by vám museli vrátit půlku východních Čech...|
|
inspektor Trachta 15.3.2008 22:57Re: Re: Re: Křivdu a bezpráví Netuším jakou neetičnost máte na mysli...pokud je neetické chtít zpátky to co vám někdo ukradl... Já si myslím že ŘKC i jiné církve budou dál fungovat i bez restituce...ale stydím se za českou společnost, která pod zbytkovým vlivem dávné propagandy, případně současným postmoderním pseudovědeckým gulášem vnímá vyvlastnění majetku církve jako spravedlnost |
|
|
Tana Zajicova 15.3.2008 22:52Vazeny pane Drapale, Chtela bych predeslat, ze Evropa se drive nebo pozdeji bude muset zbavit poreformacniho modelu primknuti cirkve ke statu, kdy se smazaly hranice mezi svetskym a duchovnim, nebot princove tohoto sveta meli Bozi mandat. Jakakoli cirkevni navaznost na stat ji zbavuje samostatnosti a svobody a je naprosto neudrzitelne, aby sekularni populace ze svych penez podporovala cirkve. Cirkev neni zahradkarsky klub. Mate naprostou pravdu, ze jediny efektivni zpusob evangelizace je skrze svedectvi a cilem krestanstvi je dosazeni svatosti na teto zemi ( status, ktery malokdo z nas dosahne). Zivot a jednani kazdeho jednotliveho krestana ma vliv na spolecnost, ve ktere zije. To je vsechno pravda. Otazka je, jake svedectvi by vydala ceska katolicka cirkev, kdyby se vzdala zadosti na navrat ukradeneho majetku, kdyz si vetsina ceske populace mysli, ze na nej nema pravo. Jedine za okolnosti, ze by vetsina Cechu zastavala nazor, ze pozadavky katolicke cirkve jsou legitimni a katolicka cirkev by mela duvod nahradu odmitnout (ekonomicke zdravi zeme napr.) by gesto odmitnuti, bylo svedectvim. Situace je vsak takova, ze okradeny nebyl nikdy okraden, protoze prodaval odpustky...........To je duvod, proc neni mozne ocekavat, ze pripadne zastaveni zadosti katolicke cirkve o vyrovnani, by melo jiny dopad, nez cynicky. Na koho jineho se krestan muze odvolavat, nez na uceni Jezise Krista? Jezis Kristus ale je take soudcem. Teprve po soudu prichazi milosrdenstvi. |
|
|
Nemo 15.3.2008 22:49Re: Souhlas. "Ježíš řekl: kde vás nepřijmou, vytřeste prach a jděte jinam." A co znamená tohle?: 14,23 Pán řekl služebníku: 'Vyjdi za lidmi na cesty a k ohradám a přinuť je, ať přijdou, aby se můj dům naplnil. |
|
|
opatrný 15.3.2008 22:46Re: Re: Re: No je to hezká myšlenka Trachto, měl jste štěstí, přeji Vám to .Nám nevratili dobytek, statek, zemědělské stroje které byly v JZD , jen nějaké náhrady, kousky pole, které jsou bezcenné, traktor, který do tří měsíců byl k likvidaci, ještě jsme to zaplatili a soudy, škoda mluvit. Děda, když ho donutili po nátlaku 36 hod a hrozbou likvidaci jeho rodiny podepsal vstup do JZD a zastřelil se. Mnozí měli ztráty , které již zpět nedostanou i církev musí vzít svůj díl ztráty, vždyď i mezi nimi byli takoví, co s režimem kolaborovali |
|
|
Minutus 15.3.2008 22:39Re: Re: Křivdu a bezpráví Pan Drápal uvažuje v celku rozumně z pozice, že to církvi neprospěje. Nebojte se, nevyhrožuji církvi násilím a už vůbec ne křesťanům. je prezentuji, asi spolu s panem Drápalem a mnoha dalšími křesťany se kterými se znám, že tohle církvi neprospívá a neprospěje. A neetičnosti těchto postupů jsou znechuceni i mnozí z nich. |
|
|
Ivan.Vitula 15.3.2008 22:37Re: Re: Re: Křesťanství je stejně nebezpečné jako bolševismus. Jen s tím rozdílem, že bolševici se drželi ctnosti chudoby. Žádný svůj majetek neměli, bylo to jako poklad kapitána Flinta. Vše bylo ukradené. |
|
|
Minutus 15.3.2008 22:35Jestli je etika jen pro komunisty tak to jsem pak komunista. Vám ovšem gratulovat nemohu. |
|
|
Ivan.Vitula 15.3.2008 22:33Souhlas. Souhlasím, pane Drápale. I když jsem příslušníkem KC, jsem poněkud prudší povahy a z církevního majetku bych nadělal čípky, které bych věnoval státu, ať je použije. Ježíš nás poslal hlásat evangelium na ne spravovat památky, zakládat hospicy, útulky, nebo školy. Své duchovní bychom si jistě uživili sami, a sociálně vyspělý stát by se jistě dokázal kvalitně postarat o ty, o které se v bludné dobročinnosti starají řádové sestry nebo řeholníci. Ať si stát nechá své pomátky spadnout nebo se o ně stará, pronájem místnosti pro bohoslužby by vyšel zcela jistě mnohem laciněji, než celoroční péče o středověké stavby. Možná je to názor radikální, ale v této bezbožné společnosti, která uvedené činnosti bere jen jako naše obohacování se nemá cenu o uvedené činnosti snažit. Ježíš řekl: kde vás nepřijmou, vytřeste prach a jděte jinam. Tím mám na mysli i jinou činnost. Takže - souhlas. |
|
|
opatrný 15.3.2008 22:32Re: Re: Kde a jak církve ke svému bývalému majetku přišly Křesťanské vojsko?? Co to je? Křižacké války, kolik neviných položilo život za jedinou správnou křesťanskou ideologii? !!!! Na krveprolití, lidé přispívali církevnímu vojsku svými odpustky. Církev nemá vest války, valčit, nikdy!!!! |
