Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
SPOLEČNOST: Čipování mi nevadí, slouží k bezpečnosti
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
tris 14.8.2007 9:32Re: Re: bezpečnost především Bohužel průzkumy ukazují, že při použití bezpečnostních prostředků roste ochota lidí riskovat, takže výsledek je někdy dokonce horší než bez použití bezpečnostních prostředků! Jedná-li se o to naučit děti "řízení rizika", tak si nejsem úplně jistý, jestli opláštit je nárazovými zónami je rozumná varianta pro to, naučit je, jakým způsobem to riziko řídit... |
|
|
Harry 14.8.2007 9:04Re: bezpečnost především Vnitrni vyrovnanost je Vam pro kocku kdyz vam napr. praskne osicka na prednim kole bicykly a vy udelate drzkopad i s vnitrni vyrovnanosti. Helma = nizsi pravdepodobnost smrti ci vasneho urazu. Take jezdit s pasy (zapnutymi) v aute = nizsi pravdepodobnost smrti. Znal jsem jednoho co ze zasadne nezapinal amel pro to mnoho duvodu. Je po smrti a spolujezdec (zapnuty) prezil. Nejlepsi je asi vyzbrojit se obojim. |
|
|
tris 14.8.2007 9:00No.. Proti terorismu se každý z nás do jisté míry může bránit - vyhýbat se přelidněným místům, nejezdit MHD, nelítat letadlem... ale jak se bránit proti zneužití státní moci? Co když se ti "teroristé" dostanou do státních složek? Co pak? |
|
|
tris 14.8.2007 9:00Re: Re: člověče nešťastná profesorská.... Např. ke každé SMS je do systému uložena vaše přibližná poloha... |
|
|
Harry 14.8.2007 8:59Re: člověče nešťastná profesorská.... Urcite se nemate ceho bat. Kazdy terorista povinne ma na hlave rucnik a chodi v burnusu, ma dlouhy vous a kouli ocima. Poznate ho na dalku. Proste jednoho dne si Vas trebas spletou a daji vam bombicku pod auto. Koukate se pod nej nez sednete a otocite klickem? Nechavate si proverit trasu cesty do prace psem co vycmucha trhavinu? Ony ty nebezpeci asi nebudou tak prosta a bezny obcan se tezko bude sam branit. |
|
|
Harry 14.8.2007 8:55Re: nešťastník pan doktor... No ja obcas litam a proto poslusne a klidne prochazim ramem, nechavam si rentgenovat kufr a i botky zuji atd. Ponekud to zvysuje moji sanci ze doletime kam jsme meli a pristaneme bezpecne. to ze si svuj zivot ubranite snadno sami je iluze. Ti, kteri meli tu smulu ze leteli spatnym letadlem nebo vlakem nebo proste sli do prace kolem nakladaku s nalozi by vam o tom mohli neco rici, ale asi uz to nesdeli nikomu. Problem je, ze Vy odmitate vymenit CIZI zivot za VLASTNI osobni svobodu. Zkuste to naopak? Stante se clenem BIS nebo URNY. |
|
|
dulcibelka 14.8.2007 8:54Re: Typický příspěvek poděšené ovce Souhlasím, ale na druhou stranu - takový Abdul s Omarem se čerta starého zajímají o to, jestli se jim při jejich alláhulibé činnosti něco stane. |
|
|
Jara London 14.8.2007 8:45Re: Řada lidí vůbec není schopna pochopit přirozený pokrok. Používání čipů na identifikaci platebních karet nám umožňuje chodit bez hotovosti, Mejlo, co je to "bezpečí"? Muška jenom zlatá? Zkuste definovat, co si pod pojmem "bezpečí" předstaujete! Pomocí čipu z Vaší karty Vám např. zloději vyluxují konto třeba z Pákistánu , jen to hvízdne. Okopírování signálu z Vašeho čipu umožní komukoliv "vypůjčit si" Vaši identitu a nadělat dluhy za miliony nebo i vraždit. Hádejte, kdo bude muset dokazovat, že to Vy ne, Vy muzikant? Kde to bezpečí vidíte? Začínám rozumět tomu, proč jsou Češi takové ovce. |
|
|
Harry 14.8.2007 8:45Re: Re: Re: Uzitecny idiot... jak smutne a ponizujici pro tak skveleho specialistu... Pan profesor asi nezna lidove prislovi ze "nejlepsi hajnej je byvaly pytlak". Cil KSC, ktera nas pul stoleti spiclovala, buzerovala, odposlouchavala, ale i popravovala a zavirala, strilela na hranici atd je dnes zakonite nejlepsi ochrankyni lidskych a obcanskych prav, ale i svobody podnikani, cestovani atd. Jisteze technicky mozne je kohokoli sledovat kamerami, lokalizovat mobilem, pozorovat z druzice. Take je mozno nam odposlouchavat telefony, otvirat postu atd. lec urcite to nelze delat uplne vsem. Kdyby jenom tajne sluzby mely odposlouchavat vsechny telefonni hovory na svete tak kazdy druhy clovek na Zemi bude zamestnanec odposlechove sluzby. Cili vsechny tyto nastroje je mozno pouzit, otazkou je proc by mel tento drahy spas podnikat kvuli me, tuctovemu obcanovi. Cili pokud je nekdo exponovanym clovekem, napr. p. Kozeny, Cunek, prezident, ministr vnitra, .... ti jiste by se vyplatili dat je sledovat, odposlouchavat atd. Take ja, pokud se stanu clenem nejake podezrele organizace musim pocitat s tim, ze se dostanu "pod lupu". Problem je v tom, ze lidi sedici v unesenem letadle smerujicim na mrakodrap by jiste dali radi cast sve anonymity a osobni svobody vymenou za zivot, ale uz je pozde. Ti, kteri sedi v bezpeci doma jiste tyto starosti nemaji a mylne si mysli ze je nikdy mit nebudou. Mohou. |
|
|
Jara London 14.8.2007 8:40Re: Re: ševče drž se svého kopyta Vlasta už sám sebe očipoval - má číslo 323. Přejme mu jeho svaté přesvědčení, že terorista číhá za každým rohem! Jestliže je svět tak nebezpečný jak tvrdíte, proč si ČR zrušila armádu a omezila ji na pár žoldáků, kteří navíc působí zejména v zahraničních misích? Bojím se našich politiků, bojím se omezování osobní svobody, bojím se narůstající moci administrativy EU, která se začíná chovat stejně jako administrativa USA. Neexistující tzv. "Al Quaidá" a Usáma bin Ladin mě nechávají zcela klidným. |
|
|
A.S. Pergill 14.8.2007 8:39Typický příspěvek poděšené ovce Přitom pan doktor je +- moje generace, a já ještě pamatuji dobu, kdy se zdaleka nezamykala všechna auta (o domech nemluvě) (a byla daleko menší pravděpodobnost, že auto do rána zmizí). Cesta podle mého názoru spočívá v tvrdé eliminaci kriminálních živlů (např. tresty smrti i za opakovanou recidivu "méně závažných" úmyslných trestných činů). Dalším krokem ze tmy by bylo uzákonění automatické ochrany objektů (samostříly a jiné nástrahy) - bohatě by stačil jednoznačný zákon, že za úraz nebo smrt při úmyslné trestné činnosti si může každý sám (a za nezletilé a nesvéprávné za to mohou rodiče nebo zákonní zástupci). Čipování rozhodně bezpečnost nezvýší, ale umožní časem např. zjistit, jak kdo hlasoval při volbách (čip komunikující se skrytou kamerou za plentou). Velice snadno se s jeho pomocí dostaneme do situace, kdy už nebude možné hovořit ani o formální demokracii. |
|
|
Mejla 14.8.2007 8:35Řada lidí vůbec není schopna pochopit přirozený pokrok. Používání čipů na identifikaci platebních karet nám umožňuje chodit bez hotovosti, čipy umožňují bezpečné a komfortní odemykání našeho auta či domu atd. atd. Pracují na zavedení biometrického zámku doma i v práci, což mi ušetří spoustu času a zvýší bezpečí atd. Pokud se odpůrci evidencí a kontrol tak bojí, ať přestanou jezdit s autem na STK, chodit k zubaři, nechat si prohlédnout dítě atd. - vždyť jsou to přece samé kontroly, že ? |
|
|
dulcibelka 14.8.2007 8:29Re: bezpečnost především Děti se učí, že pocit bezpečnosti nepřichází z vnitřní vyrovnanosti - zatímco správný vyrovnaný křesťan nemá doma ani dveře! Natož aby se bál očistce... |
|
|
vlasta232 14.8.2007 8:23Re: ševče drž se svého kopyta Vážený- pokud je článek pana doktora slabý- pak Váš příspěvek je jen primitivní demagogie! Svět se díky narustajícímu terorismu stal takovým jakým je- proto považuji Váš příspěvek za ""BLÁBOL""! |
|
|
honzak 14.8.2007 8:15Re: člověče nešťastná profesorská.... pomalu s těmi mobily! Monitorováno (zaznamenáváno) je přihlášení ke konkrétní BTS. Ostatní měření se dějí kvůli optimalizaci síly pole a dohledat mobil v terénu lze s přesností L/256, kde L je vzdálenost mezi BTS (zjednodušeno!!!). Legislativu, která povolí např. Policii pomocí síly signálu vyhledávat konkrétní mobil neznám. Bude to asi dost složité. Jinak to čipování bude jako každá technická novinka "Dobrý sluha a zlý pán", že? |
|
|
Richard 14.8.2007 8:14Re: Krásná ukázka toho, že člověk schopný a vzdělaný(dr. Pafko) je často zcela nemoudrý :-(
|
Lépe bych to skeptikusi nenapsal. Svoboda je dar kterého se nevzdám bez boje. kdyby mě někdo chtěl očipovat musel by mě nejdříve přemoci. A to mám již 45 let čistý trestní rejstřík.|
|
Jara London 14.8.2007 8:14Re: Ostatne ... vse k tomuto bylo jiz receno pred vice mnoha desitkami let.. Stovkami, záložáku, dalo by se říci stovkami!! A je to stále hluboce pravdivé. |
|
|
Jara London 14.8.2007 8:10Díky, skeptiku. Vyjádření pana profesora bych bral, pokud by bylo míněno jako provokativní článek k zamyšlení a rozproudění diskuse. Bohužel, je to typická ukázka omezeného myšlení stát(d)ního zaměstnance levicového smášlení, byť ve svém oboru (pravděpodobně) kapacity. Dovolil bych si v tomto smyslu parafrázovat známého českého básníka: "Budem-li všichni ovcemi, je celý národ v haj.lu". |
|
|
Richard 14.8.2007 8:10ševče drž se svého kopyta Pane doktore je vidět, že svět není černobílý a jednoduchá schémata jsou spíše vyjímkou. Ačkoliv si Vás jako lékaře vážím, ačkoliv jsem antikomunista a bolševiky bych dal na seznam zločineckých organizací tak očipovat sám sebe považuji opravdu za hrubý zásah do soukromí. Možná by jste si měl přečíst Orwela nebo vůbec zjistit co dokáží biometrické technologie. A protože z historie vím co dokáže člověk jeho touha po moci a ovládání mas tak říkám NE. Vy budete asi ovlivněn humanistickou filozofii v tom, že člověk je v podstatě dobrý. Historie lidstva je ovšem krvavá. Takže vaše argumenty by jste měl odpolitizovat a bavit se o skutečnostech jako je osobní svoboda, nezávislost zodpovědnost a pod. Tento článek považuji za velmi slabý |
|
|
Skepti/cus Max/imus 14.8.2007 8:01Krásná ukázka toho, že člověk schopný a vzdělaný(dr. Pafko) je často zcela nemoudrý :-( Tedy stále platí: "Those who desire to give up freedom in order to gain security, will not have, nor do they deserve, either one." Benjamin Franklin Tedy: "Ti, kdo se touží vzdát svobody v zájmu bezpečnosti, nebudou mít a nezasluhují ani jednoho." |
|
|
Stanislav 14.8.2007 7:54Re: Re: Profesore, profesore, Sorry za hloupou otázku, ale nedělo se tak (také) za Rakouska? |
|
|
Stanislav 14.8.2007 7:52Re: Re: Re: nešťastník pan doktor... V tom špitále to jakž takž chápu, navíc když se vám to nelíbí, můžete do jiného špitálu, ale v běžném životě nic moc ... |
|
|
JoJo 14.8.2007 7:49Pane profesore Vy jste skutečně přesvědčen, že by byli správně a řádně očipováni všichni ti, o které by ve smyslu nebezpečnosti pro okolí mělo jít především? Jste přesvědčen, že po ulicích chodí pouze ti ozbrojenci, kteří mají na zbraň povolení? Jste přesvědčen, že za volanty sedí pouze řidiči, kteří prokázali způsobilost k řízení alespoň tím, že se dohrabali k ŘP? Jste skutečně přesvědčen, že se nikdy nebudete muset strachovat výkonné moci, ať už jakékoliv a to i přes své nesporné mravní a etické kvality? |
|
|
rv 14.8.2007 7:49návrh Navrhuji pana profesora zkušebně očipovat a umožnit nám ostatním sledovat, že skutečně nic zavrženíhodného neskrývá. |
|
|
šelma 14.8.2007 7:45Re: Re: Re: Uzitecny idiot... jak smutne a ponizujici pro tak skveleho specialistu...
|
|
|
pigtail 14.8.2007 7:44bezpečnost především Na Britských listech je zajímavý článek z jakési křesťanské konference. Jmenoval se Dozor jako kult kolem strachu a bezpečnosti, cituji: "S úzkostmi a strachy lidí..se nebojuje ani se je nesnaží všemi prostředky zmenšovat. Nehledají se cesty k tomu, abychom... "byli stále více beze strachu", nýbrž strach je to, co je dáno. Proti strachu se nepodniká nic, spíš proti tomu, čím se strach vyznačuje. "Je třeba strachy lidí brát vážně." Ale tím se nemíní, že je třeba se podívat na to, co se děje a prozkoumat, co nehraje. Bere vážně to, z čeho lidé mají strach, ale ne to, proč mají strach. A tak toto náboženství říká: musíme se se strachem a úzkostmi naučit žít, a zároveň podniká všechno pro to, abychom se s těmi, kteří strach vzbuzují, žít nenaučili. Protože je lépe ponechat strach a vykázat lidi...příkladem, který, ačkoli se zdá být tak nepatrný a vzdálený, dobře ukazuje jako málokterý jiný nezadržitelnou logiku víry v bezpečnost, je cyklistická helma. Čemu se naučí děti, kterým se zapíná cyklistická helma už na tříkolce? Učí se, že jejich nejbližším a už také jim samotným se vede dobře jen tehdy, když se pohybují v bezpečnostní výstroji, a že helma je prodlouženou rukou rodičů, tak jako později mobil. Učí se, že je možno bezpečně překračovat hranice dané tělesnými schopnostmi nebo věkem. To znamená, že se neučí kontrolovat samy sebe, nýbrž se svěřují klamné bezpečnosti materiálu, která na ně dává pozor a kontroluje je. Učí se závislosti na bezpečnostním průmyslu. (Jednou bezpečnost, vždycky bezpečnost: cyklistická helma, ochrana zad ke snowboardu, poplašný systém, zbraň v rukavici, biometrické poznávací znaky.) Děti se učí, že pocit bezpečnosti nepřichází z vnitřní vyrovnanosti, ale tomu, že ho lze zvenčí přikoupit. Učí se, že nejistota a strach před nebezpečím se nekrotí hlavně sebekontrolou a jistotou zkušenosti, ale že se odzbrojují drahými zařízeními. Učí se, že zájmy pojišťoven ovlivňují způsoby chování působivěji než svobodné a demokratické úmluvy a dohody.." |
|
|
rex 14.8.2007 7:40Re: Re: nešťastník pan doktor... ale dělají to. Každý pacient při svém nástupu dostane svůj náramek, pásek, podle kterého se ví kam patří, to kdyby náhodou omdlel při procházce v parku, aby se nemohla sestra splést při aplikaci léků a hlavně, aby nemocnice splnila kritéria pro své hodnocení a bonitu. |
|
|
zalozak 14.8.2007 7:39Ostatne ... vse k tomuto bylo jiz receno pred vice mnoha desitkami let.. They who give up essential liberty to obtain a little temporary safety deserve neither liberty nor safety (B.Franklin) |
|
|
rex 14.8.2007 7:36Re: Re: Uzitecny idiot... jak smutne a ponizujici pro tak skveleho specialistu... budete se divit, ale je to naopak. Tím, že se smířím s tím, že budu sledován kamerou na ulici, pak s tím, že každý výběr z banky bude probírat finančně analytický úřad MF (to skutečně existuje, jen to téměř nikdo neví), že policie využívá záznamy nejen ze svých kamer, ale i z kamer městské policie, soukromých kamer, že pomocí mobilního telefonu lze spolehlivě určit polohu je jen začátek, pak už je tu čipová karta, která sleduje kde jste nakupoval, kde jste jezdil, kterou výstavu jste si zaplatil a pokračuje to až k tomu čipu v těle. Vládne ten, kdo ovládá. Ovládá ten, kdo má informace. Není náhodou problém v tom, že se ohradila zástupkyně komunistů? A jen pan profesor nechtěl připustit, aby komunisti měli náhodou pravdu? |
|
|
LV 14.8.2007 7:19člověče nešťastná profesorská.... vždyť Vy už dávno čipován jste. Nevěříte? Máte mobil? Jeho poloha v krajině je monitorována (a zaznamenávána). Máte kartu? Jakýkoli výběr je zaznamenán s místem i časem... Zkuste se taky někdy rozhlédout po městě. Ty tisíce kamer, pozorujících Vás a zaznamenávajících Vás. Každého, a na dlouho. Nepáchám zločiny, nicméně co je komu do toho, kde jsem? Jak hrůzné je poznání, že "oni" mohou dohledat, kde jsem byl 14.10. předloni v 10.00... Oni. Já se totiž nebojím Al Kaidy. Jsem člověk ostražitý, podezřívavý a nakonec střílím vcelku slušně. Já se bojím státu. Našeho. Socialistického. |
