Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
SPOLEČNOST: Čipování mi nevadí, slouží k bezpečnosti
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
JoJo 14.8.2007 7:49Pane profesore Vy jste skutečně přesvědčen, že by byli správně a řádně očipováni všichni ti, o které by ve smyslu nebezpečnosti pro okolí mělo jít především? Jste přesvědčen, že po ulicích chodí pouze ti ozbrojenci, kteří mají na zbraň povolení? Jste přesvědčen, že za volanty sedí pouze řidiči, kteří prokázali způsobilost k řízení alespoň tím, že se dohrabali k ŘP? Jste skutečně přesvědčen, že se nikdy nebudete muset strachovat výkonné moci, ať už jakékoliv a to i přes své nesporné mravní a etické kvality? |
|
|
rv 14.8.2007 7:49návrh Navrhuji pana profesora zkušebně očipovat a umožnit nám ostatním sledovat, že skutečně nic zavrženíhodného neskrývá. |
|
|
pigtail 14.8.2007 7:44bezpečnost především Na Britských listech je zajímavý článek z jakési křesťanské konference. Jmenoval se Dozor jako kult kolem strachu a bezpečnosti, cituji: "S úzkostmi a strachy lidí..se nebojuje ani se je nesnaží všemi prostředky zmenšovat. Nehledají se cesty k tomu, abychom... "byli stále více beze strachu", nýbrž strach je to, co je dáno. Proti strachu se nepodniká nic, spíš proti tomu, čím se strach vyznačuje. "Je třeba strachy lidí brát vážně." Ale tím se nemíní, že je třeba se podívat na to, co se děje a prozkoumat, co nehraje. Bere vážně to, z čeho lidé mají strach, ale ne to, proč mají strach. A tak toto náboženství říká: musíme se se strachem a úzkostmi naučit žít, a zároveň podniká všechno pro to, abychom se s těmi, kteří strach vzbuzují, žít nenaučili. Protože je lépe ponechat strach a vykázat lidi...příkladem, který, ačkoli se zdá být tak nepatrný a vzdálený, dobře ukazuje jako málokterý jiný nezadržitelnou logiku víry v bezpečnost, je cyklistická helma. Čemu se naučí děti, kterým se zapíná cyklistická helma už na tříkolce? Učí se, že jejich nejbližším a už také jim samotným se vede dobře jen tehdy, když se pohybují v bezpečnostní výstroji, a že helma je prodlouženou rukou rodičů, tak jako později mobil. Učí se, že je možno bezpečně překračovat hranice dané tělesnými schopnostmi nebo věkem. To znamená, že se neučí kontrolovat samy sebe, nýbrž se svěřují klamné bezpečnosti materiálu, která na ně dává pozor a kontroluje je. Učí se závislosti na bezpečnostním průmyslu. (Jednou bezpečnost, vždycky bezpečnost: cyklistická helma, ochrana zad ke snowboardu, poplašný systém, zbraň v rukavici, biometrické poznávací znaky.) Děti se učí, že pocit bezpečnosti nepřichází z vnitřní vyrovnanosti, ale tomu, že ho lze zvenčí přikoupit. Učí se, že nejistota a strach před nebezpečím se nekrotí hlavně sebekontrolou a jistotou zkušenosti, ale že se odzbrojují drahými zařízeními. Učí se, že zájmy pojišťoven ovlivňují způsoby chování působivěji než svobodné a demokratické úmluvy a dohody.." |
|
|
dulcibelka 14.8.2007 8:29Re: bezpečnost především Děti se učí, že pocit bezpečnosti nepřichází z vnitřní vyrovnanosti - zatímco správný vyrovnaný křesťan nemá doma ani dveře! Natož aby se bál očistce... |
|
|
Harry 14.8.2007 9:04Re: bezpečnost především Vnitrni vyrovnanost je Vam pro kocku kdyz vam napr. praskne osicka na prednim kole bicykly a vy udelate drzkopad i s vnitrni vyrovnanosti. Helma = nizsi pravdepodobnost smrti ci vasneho urazu. Take jezdit s pasy (zapnutymi) v aute = nizsi pravdepodobnost smrti. Znal jsem jednoho co ze zasadne nezapinal amel pro to mnoho duvodu. Je po smrti a spolujezdec (zapnuty) prezil. Nejlepsi je asi vyzbrojit se obojim. |
|
|
tris 14.8.2007 9:32Re: Re: bezpečnost především Bohužel průzkumy ukazují, že při použití bezpečnostních prostředků roste ochota lidí riskovat, takže výsledek je někdy dokonce horší než bez použití bezpečnostních prostředků! Jedná-li se o to naučit děti "řízení rizika", tak si nejsem úplně jistý, jestli opláštit je nárazovými zónami je rozumná varianta pro to, naučit je, jakým způsobem to riziko řídit... |
|
|
abc 14.8.2007 9:36Re: Re: bezpečnost především Tak nějak. "Vnitřní vyrovnanost" jako protiargument vůči helmě, to je pro mě nová perla, kterou si pečlivě zapamatuju. |
|
|
Dana Mentzlová 14.8.2007 10:37Re: bezpečnost především A co bezpečnost v průmyslu? Když vznikne závada na nějakém velkém zařízení, zvládnu to se svou vnitřní vyrovnaností? |
|
|
abc 14.8.2007 10:58Re: bezpečnost především Ono těm snowboardistovým nebo lyžařovým zádům není tak docela jedno, jestli na vyčnívající kámen narazí páteř nebo páteřák. V prvním případě, když bude nedejbože následovat ochrnutí, ale "vnitřní vyrovnanost" pomoci může. Já dám ale přednost tomu páteřáku. Tím spíš, že jeho užívání žádnou vyrovnanost nevylučuje. |
|
|
zalozak 14.8.2007 7:39Ostatne ... vse k tomuto bylo jiz receno pred vice mnoha desitkami let.. They who give up essential liberty to obtain a little temporary safety deserve neither liberty nor safety (B.Franklin) |
|
|
Jara London 14.8.2007 8:14Re: Ostatne ... vse k tomuto bylo jiz receno pred vice mnoha desitkami let.. Stovkami, záložáku, dalo by se říci stovkami!! A je to stále hluboce pravdivé. |
|
|
Honza 14.8.2007 10:02Re: Ostatne ... vse k tomuto bylo jiz receno pred vice mnoha desitkami let.. Neumíš to napsat česky, příteli? |
|
|
jízlivec 14.8.2007 22:11Re: Ostatne ... vse k tomuto bylo jiz receno pred vice mnoha desitkami let.. Vidím tam slůvko "essential"... |
|
|
LV 14.8.2007 7:19člověče nešťastná profesorská.... vždyť Vy už dávno čipován jste. Nevěříte? Máte mobil? Jeho poloha v krajině je monitorována (a zaznamenávána). Máte kartu? Jakýkoli výběr je zaznamenán s místem i časem... Zkuste se taky někdy rozhlédout po městě. Ty tisíce kamer, pozorujících Vás a zaznamenávajících Vás. Každého, a na dlouho. Nepáchám zločiny, nicméně co je komu do toho, kde jsem? Jak hrůzné je poznání, že "oni" mohou dohledat, kde jsem byl 14.10. předloni v 10.00... Oni. Já se totiž nebojím Al Kaidy. Jsem člověk ostražitý, podezřívavý a nakonec střílím vcelku slušně. Já se bojím státu. Našeho. Socialistického. |
|
|
honzak 14.8.2007 8:15Re: člověče nešťastná profesorská.... pomalu s těmi mobily! Monitorováno (zaznamenáváno) je přihlášení ke konkrétní BTS. Ostatní měření se dějí kvůli optimalizaci síly pole a dohledat mobil v terénu lze s přesností L/256, kde L je vzdálenost mezi BTS (zjednodušeno!!!). Legislativu, která povolí např. Policii pomocí síly signálu vyhledávat konkrétní mobil neznám. Bude to asi dost složité. Jinak to čipování bude jako každá technická novinka "Dobrý sluha a zlý pán", že? |
|
|
tris 14.8.2007 9:00Re: Re: člověče nešťastná profesorská.... Např. ke každé SMS je do systému uložena vaše přibližná poloha... |
|
|
Harry 14.8.2007 8:59Re: člověče nešťastná profesorská.... Urcite se nemate ceho bat. Kazdy terorista povinne ma na hlave rucnik a chodi v burnusu, ma dlouhy vous a kouli ocima. Poznate ho na dalku. Proste jednoho dne si Vas trebas spletou a daji vam bombicku pod auto. Koukate se pod nej nez sednete a otocite klickem? Nechavate si proverit trasu cesty do prace psem co vycmucha trhavinu? Ony ty nebezpeci asi nebudou tak prosta a bezny obcan se tezko bude sam branit. |
|
|
Ivan Nový 14.8.2007 7:19Svoboda je vyšší hodnota, než bezpečnost a dokonce i zdraví. Svět je plný rizik, je třeba s nimi umět žít. |
|
|
Dave A. 14.8.2007 6:27Pomoc! Otázkou je, jestli je autor (s respektem k jeho jiným úspěchům) v tomto ohledu tak blbý, nebo navedený. |
|
|
ZW 14.8.2007 3:42Pane profesore, kdosi pravil, že každá generace spáchá za svého života alespoň jednu strašlivou botu, kdy nadšeně vítá něco, co se v budoucnu ukáže jako grandiózní a osudový průšvih. Už začínám tušit, co tím naším průšvihem bude. |
|
|
zalozak 14.8.2007 2:26Uzitecny idiot... jak smutne a ponizujici pro tak skveleho specialistu... Kdyby neco podobneho napsal "Jara vratny s 2 obecnymi" ... okamzita reakce na to by byl vykrit "BOZE TO JE VUL!!!". Ovsem bohuzel, autor neni "Jara vratny" Predpokladam ze pouze nutnost doplnit rodiny prijem u nas bohuzel spatne placenych lekaru primel clovek tak vysokych odbornych kvalit se stat uzitecnym idiotem. V erach relativne nedavno minulych byli lide ruznych skupin oznackovani a ocislovani. Jiste se citili bezpecni - vzdyt prece kazdy mel a mohl je bezpecne identifikovat. Napriklad uprchlik z koncentracniho tabora diky svemu "cipu" - v te dobe vytetovanemu cislu - byl bdelym okem rozpoznan ... a urcite byl rad ze si ho policie nesplatla z nejakym 'neznamym" obejdou ci snad dokonce zlodejem. Jak bezpecny se ten clovek citil. Na tema se da napsat a bylo napsano mnoho ... Napady jako ocipovani jsou skutecne primou cestou k opravdu totalitni spolecnosti v plnem smyslu slova. Zbyva se jen ptat... uzitecni idioti jsou (krome svych profesionalnich kvalit) opravdu tak slepi... nebo jsou to bezcharakterni zrudy ochotne obhajovat cokoliv za co nekdo zaplati!!!??? |
|
|
Mišák 14.8.2007 4:08Re: Uzitecny idiot... jak smutne a ponizujici pro tak skveleho specialistu... Tímto svým hloupým traktátem jste prozradil, že vy jste pouze neužitečným idiotem - jak smutné a ponižující. Vraťe se k četbě Práva a Haló novin a notujte si se svými soudruhy. V článku autor netvrdí nic o tom, že by lidé měli být hlídáni i ve vlastních postelích. Pokud vám tak záleží na vašem soukromíčku, nevycházejte z domu, nebo ještě lépe, vraťte se do korun stromů. Já dám přednost stejným věcem jako autor článku. A i kdyby ne, není důvod ho urážet. |
|
|
rex 14.8.2007 7:36Re: Re: Uzitecny idiot... jak smutne a ponizujici pro tak skveleho specialistu... budete se divit, ale je to naopak. Tím, že se smířím s tím, že budu sledován kamerou na ulici, pak s tím, že každý výběr z banky bude probírat finančně analytický úřad MF (to skutečně existuje, jen to téměř nikdo neví), že policie využívá záznamy nejen ze svých kamer, ale i z kamer městské policie, soukromých kamer, že pomocí mobilního telefonu lze spolehlivě určit polohu je jen začátek, pak už je tu čipová karta, která sleduje kde jste nakupoval, kde jste jezdil, kterou výstavu jste si zaplatil a pokračuje to až k tomu čipu v těle. Vládne ten, kdo ovládá. Ovládá ten, kdo má informace. Není náhodou problém v tom, že se ohradila zástupkyně komunistů? A jen pan profesor nechtěl připustit, aby komunisti měli náhodou pravdu? |
|
|
šelma 14.8.2007 7:45Re: Re: Re: Uzitecny idiot... jak smutne a ponizujici pro tak skveleho specialistu...
|
|
|
Harry 14.8.2007 8:45Re: Re: Re: Uzitecny idiot... jak smutne a ponizujici pro tak skveleho specialistu... Pan profesor asi nezna lidove prislovi ze "nejlepsi hajnej je byvaly pytlak". Cil KSC, ktera nas pul stoleti spiclovala, buzerovala, odposlouchavala, ale i popravovala a zavirala, strilela na hranici atd je dnes zakonite nejlepsi ochrankyni lidskych a obcanskych prav, ale i svobody podnikani, cestovani atd. Jisteze technicky mozne je kohokoli sledovat kamerami, lokalizovat mobilem, pozorovat z druzice. Take je mozno nam odposlouchavat telefony, otvirat postu atd. lec urcite to nelze delat uplne vsem. Kdyby jenom tajne sluzby mely odposlouchavat vsechny telefonni hovory na svete tak kazdy druhy clovek na Zemi bude zamestnanec odposlechove sluzby. Cili vsechny tyto nastroje je mozno pouzit, otazkou je proc by mel tento drahy spas podnikat kvuli me, tuctovemu obcanovi. Cili pokud je nekdo exponovanym clovekem, napr. p. Kozeny, Cunek, prezident, ministr vnitra, .... ti jiste by se vyplatili dat je sledovat, odposlouchavat atd. Take ja, pokud se stanu clenem nejake podezrele organizace musim pocitat s tim, ze se dostanu "pod lupu". Problem je v tom, ze lidi sedici v unesenem letadle smerujicim na mrakodrap by jiste dali radi cast sve anonymity a osobni svobody vymenou za zivot, ale uz je pozde. Ti, kteri sedi v bezpeci doma jiste tyto starosti nemaji a mylne si mysli ze je nikdy mit nebudou. Mohou. |
|
|
Honza42 14.8.2007 1:46První, kdo bude případné čipování využívat, budou teroristé. Už teď se provalilo, že Britové se svými pasy jsou v ohrožení, protože je možno na dálku několika málo metrů detekovat Brita. Takže až se bude někdo chtít načipovaného pana doktora zbavit, jenom naprogramuje příslušné zařízení, aby vybouchlo až bude poblíž. Na černém trhu potom budou kódy k jednotlivým občanům nepochybně za drobný peníz k mání. Bude to přínos. Vraždit se bude selektivně, dle volného výběru pohlaví, rasy, .... určitě to přinese úsporu munice. |
|
|
Ladislav N. 14.8.2007 1:44Pod pojmem "čipování" si představím totéž, co se provádí se psy... ... injektování trvalého čipu pod kůži, z něhož je možno bezdotykově "přečíst" identitu zvířete. Proto je vhodné s termínem "čipování" zacházet velmi opatrně, protože analogické opatření u lidí (trvalé umístění čipu v těle) by umožnilo zcela nekontrolované sledování občana. |
|
|
Pavel Kořenský 14.8.2007 1:46Re: Pod pojmem "čipování" si představím totéž, co se provádí se psy... No, o tom právě pan profesor píše. Že by mu to nevadilo, protože on se nemá čeho bát a celkově to slouží bezpečnosti. |
|
|
Ladislav N. 14.8.2007 3:01Re: Re: Pod pojmem "čipování" si představím totéž, co se provádí se psy... Ale Pafko nepíše o "čipování pod kůži", ale o jakýchsi náramcích (nejspíš jen pro pacienty a chronicky nemocné), což je významově trochu jinde. |
|
|
Pavel Kořenský 14.8.2007 3:14Re: Re: Re: Pod pojmem "čipování" si představím totéž, co se provádí se psy... To je jen technický detail a svědčí o tom, že pan profesor nesleduje dostatečně moderní trendy v medicině (zcela bez urážky). Špičkové kliniky v USA již dnes své pacienty místo náramků skutečně čipují podkožním implantátem. Asi je to "bezpečnější". |
