Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
SPOLEČNOST: Česká šance na rozumný stát je mizivá
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
karel-smichov 24.10.2009 14:33Re: Kdyby se lidé chovali slušně, Polovina zákonů by nemusela být,kdyby společnost se řídila DESATEREM |
|
|
Danny 24.10.2009 14:47Re: Kdyby se lidé chovali slušně, O tom se zmiňuji trochu níže. Desatero, opravdu dobře pochopené a dobře vnímané dává možnost pochopit, co jsou to tzv. dobré mravy na něž se odvolávají zákony lidské. Jenže co chcete ve společnosti lidí, kde většina z nich Bibli nezná a ani jednou se ji nepokusila v životě otevřít a alespoň něco z ní zkusit přečíst. Jenže je problém v naší společnosti, že i ono Desatero lze pochopit různě a jinak, jako každá jiná filozofie. I Marxismus-leninismus byl v podstatě zneužit a pokroucen. Marxův Kapitál se učí i na Oxfordu. |
|
|
bRUNO 24.10.2009 15:12Re: Kdyby se lidé chovali slušně, a co že je to za veličina ten Oxvord,já si myslím že pokroví hráčí budou muset vyložit karty tak moc nedemonizuj ty vykuky |
|
|
TF 09 24.10.2009 15:23Re: Kdyby se lidé chovali slušně / krize a přesuny výrob Zatímco v 50. letech bylo v USA na 30 firem, které vyráběly televizní technologie, v roce 1987 zbyla jen jediná - ZENITH. Když rozmontujete počítač, do jehož monitoru právě teď koukáte, snadno zjistíte, že asi 95 % součástek v něm je z Číny, Japonska nebo přilehlých států. Jenomže ekonomika je hlavně o tom, že se věci a peníze otáčejí. Lidé pracují, vydělávají za svou práci peníze a za ty peníze si zase koupí jiné věci, které se vyrábějí v dalších továrnách. Jenomže s odsunem výroby z Ameriky spolu s ní odcházela i práce. Střední třída, nejpočetnější skupina obyvatelstva začala chudnout. V 80. letech vyhlásil president REAGAN tzv. ekonomiku služeb.O co šlo? Byla uměle vytvořena pracovní místa ve sféře služeb a ta byla zaplňována nezaměstnanými z výroby, kterých rychle přibývalo. Tím, že si všichni budou navzájem prát prádlo, půjčovat videokazety nebo podávat na sebe žaloby se ale stát neuživí ! Odchodem výrobních odvětví také klesala konkurenceschopnost Ameriky. Tak se stalo, že Čína, která vyrábí výrobky pro půl světa začala vzkvétat, zatímco Amerika, kde se vyráběly zbraně a speciální výrobky pro pár speciálních zákazníků chudla. |
|
|
Bereniké 25.10.2009 7:59Re: Kdyby se lidé chovali slušně / krize a přesuny výrob Už to sem přestaňte kopírovat, stejně to už nikdo nečte. Možná kdybyste zkusil nějakou vlastní originální myšlenku, bylo by to lepší. |
|
|
Danny 24.10.2009 15:28Re: Kdyby se lidé chovali slušně, No chtěla jsem říct, že i To že tuto filozofii zneužil komunistický blok a vytvořil z ní něco úplně jiného než vlastně původně znamenala neznamená, že by z téže literatury nečerpali i na západních univerzitách a nevyuživali ji k výuce ekonomie. Možná si ale tutéž filozofii obrátili a pochopili ji z druhé strany. Vždy se dá vše pochopit a pojmout z více úhlů ne jen z jednoho. |
|
|
lubosek 25.10.2009 22:49Re: Kdyby se lidé chovali slušně, Společnost se má řídit platnými zákony,ale hlavně trestat jejich porušování. |
|
|
zdeneksem 24.10.2009 15:14Re: Kdyby se lidé chovali slušně, § 39 občanského zákoníku. "Neplatný je právní úkon, který svým obsahem nebo účelem odporuje zákonu, nebo jej obchází, nebo se příčí dobrým mravům." Takže v zákoně bychom to měli, ale co s lidmi, kteří jsou placeni za jeho uvádění v žívot, skutečně nevím. Již dlouhá léta žijeme v Plzni, ač kdekoli v Čechách. |
|
|
Danny 24.10.2009 15:33Re: Kdyby se lidé chovali slušně, To je ten prob lém, že nikdo není schopen definovat co je dobrý mrav a co ne. A to co se může zdát jako špatné chování jednomu, druhému může připadat jako normální. Takže se logicky ten, kdo by rozhodoval ve sporu ocitl mezi mlýnskými kameny, proto je pro něj jednodušší podívat se do zákona a když to tam vyloženě není řečeno tak to smést ze stolu a říci, že zákon to nezakazuje, takže se to vlastně může. |
|
|
janoryna 24.10.2009 14:00Re: Kdyby se lidé chovali slušně, neznám ěpinavé penze a slušné chování není zákonem definované a je multikuturně diferencované.. |
|
|
Danny 24.10.2009 14:23Re: Kdyby se lidé chovali slušně, Jenže každý zákon se na tzv. dobré mravy obrací, tím dává možnost těm kdo se zákony pracují dost velkou vůli k prosazování. Je chybou naší společností, že dobré mravy nectí a že se toho nevyužívá. To chce totiž určítou odpovědnost ve společnosti, ale také jednotlivců, soudců, adkvokátů a těch co se zákony pracují, a to by je mohlo poškodit. Žádný zákon nebude nikdy tak dokonalý, aby nešel nějak zneužít a obejít, vždyť se na tom živí celý právní systém. Stačilo by uzákonit a tvrdě vymáhat desatero božích přikázání i v lidských soudech. Tak jsou definovány základní mravní principy. |
|
|
Gandalf 24.10.2009 16:23Re: Kdyby se lidé chovali slušně, No, částečně bych s Vámi souhlasil, ale jeden problém tu vidím. Desatero je jistě velice dobrý morální kodex. Celkem se snažím ho dodržovat, až na to první přikázání. Jsem totiž nevěřící. Co tedy se mnou, kdyby bylo desatero (jako celek, jestli to dobře chápu) "tvrdě vymáháno i v lidských soudech"? Musím jít bručet? |
|
|
oak 24.10.2009 14:08Re: Kdyby se lidé chovali slušně, opravdu to mate spatjne - to neni dusledkem chvani cechu, to je dusledkem stupidniho pravniho paradigmatu v kterem zijeme. |
|
|
portwyn 24.10.2009 14:42Re: Kdyby se lidé chovali slušně, Hmmm, ale spousta lidí se ve stejném paradigmatu dokáže chovat slušně. Není pravda, že Češi jsou hovada. Ale v Čechách se slušní lidé bojí proti hovadům vystoupit, aby nebyli označeni za nacisty nebo komunisty nebo zaprděnce. |
|
|
Dolly 24.10.2009 12:39Obávám se že máte pravdu. V lepším případě tady něco jako prostor se státními vlastnostmi bude tak v novém století, případně budeme nová spolková země. |
|
|
Hanka 24.10.2009 11:52Demokracie za peníze Když se obce demokraticky rozhodnou pro radar, dostanou 2 miliony. U nás jakékoliv rozhodnutí - demokratické - je zaplaceno. Je to ještě demikracie???? |
|
|
Gambri 24.10.2009 11:39Datové schránky Včera jsem četl vyjádření nějakého soudce k datovým schránkám. Mají prý tak zastaralé vybavení, že odeslání jednoho jediného pdf souboru jim trvá 40 minut !!! To snad mají jenom vytáčené připojení k internetu...... |
|
|
hkmaly 24.10.2009 13:13Re: Datové schránky No asi maji ... urcite zajistene telecomem tedy ted uz O2 v ramci nejakeho hromadneho tunelu tedy myslim zakazky. |
|
|
Danny 24.10.2009 14:30Re: Datové schránky Nejlepší je,, že když si to chce člověk převést na papír, aby si dopis uložil jak doklad, který bude třeba později potřebovat musí za konverzi zaplati asi třicet korun, takže tím pádem se dostává do situace, že ten komu je dopis adresován musí platit. Zatím platil vždy odesilatel, pokud nešlo o něco na dobírku u adresáta. Zaslaný soubor z datové schránky za dva měsící prý nenávratně zmizí. |
|
|
Flaskowec 24.10.2009 23:17Re: Datové schránky Evidentně je Vám problematika datových schránek a způsob jejich fungování poněkud cizí |
|
|
BOMBON 24.10.2009 10:43sance je miziva nejen v cesku... rozumny stat totiz neni, vzdycky to bude struktura, prosazujici predevsim individualni zajem uredniku a politiku. tam, kde "stat funguje lip", je to bud tim, ze zijeme v totalni iluzi (napriklad USA jako "svobodna spolecnost"), nebo jde o staty natolik bohate (docasne), ze svoji nefunkcnost zaplacaji penezi. jinak se krade a podvadi vsude (i kdyz v "civilizovanejsich" statech se krade a podvadi zpravidla trochu sofistikovaneji... i kdyz nedavna afera s poslaneckymi nahradami ve velke britanii ukazuje, ze ne vzdycky...) jedina cesta je totalne stat zminimalizovat |
|
|
Honza42 24.10.2009 10:51Re: sance je miziva nejen v cesku... Mám totožný názor. Jediným skutečným řešením je minimální stát a volný trh. Regulace volného trhu musí být něco naprosto vyjímečného. A stát má nést odpovědnost pouze za základní infrastrukturu, která je z principu stejně monopolní. Bohužel státy dělají přesný opak. |
|
|
hkmaly 24.10.2009 13:05Re: sance je miziva nejen v cesku... On ten volny trh taky nevyresi vsechno. Prilis volny trh vede k tomu, ze se spolecnosti meni v mafie a potom ve vladu. Jenze to nema resit vlada ani jeji byrokraticky aparat ale soudy, s pouzitim jednoduchych a jasnych zakonu. Krome toho, muzeme tady teoretizovat o spravne "velikosti" statu, ale faktem je ze soucasne takzvane demokraticke staty jsou mnohem vetsi nez by bylo spravne a jeste rostou. Osobne podporim kazdou snahu o minimalizaci statu ne proto ze bych si myslel ze ma byt co nejmensi, ale proto ze neverim ze by se povedlo ho zmensit vic nez by mi vyhovovalo. |
|
|
Danny 24.10.2009 13:47Re: sance je miziva nejen v cesku... Každý systém a každá filozofie může být zneužita a zpřevrácena. I příliš liberální i příliš státní. Záleží na konkrétních lidech, které státy řídí a na jejich postojích a cílech. Stát jsou stále především lidé. |
|
|
Marat 24.10.2009 13:11Re: sance je miziva nejen v cesku... No jo, když v Čechách je to s tím volným trhem nějak šejdrem. Každý kdo chce podnikat, nebo podníká se neohlíží na slušnost Každý chce být co nejdříve milionářem, aby mu ostatní záviděli. Najděte českého obchodníka, který by považoval padesátní procentní profit za dostatečný? Český hokynář požaduje profit dvěstě procentní, jinak mu to nestojí za námahu prodávat. Proto za R-U židovští obchodníci a dnes vietnamští bohatnou a češi nadávají na bídu. Stejné je to s majiteli paneláku a jiných činžovních domu. Do těch domu nic neinvestují , když tak nepatrný peníz a skučí, že nemají na údržu a neustále zvyšují nájmy. |
|
|
hkmaly 24.10.2009 13:23Re: sance je miziva nejen v cesku... Celkove souhlasim, ale detaily jsou spatne: 1) Byt dneska milionarem neni zadna vyhra, dokonce i milion euro je nizsi suma nez ta o kterou usiluji. 2) Ono z regulovanych najmu se vazne zbohatnout neda a pote co se o baraky nikdo desitky let poradne nestaral tak je klidne mozne ze to nestaci ani na udrzbu. Co se neregulovanych najmu tyce, neni to o nic horsi nez zbytek trhu (coz pravda neni velka pochvala). 3) Zajimave je ze stejne se v Cechach chovaji i zahranicni spolecnosti. Zrejme si pro hodnoceni potrebne slusnosti na ceskem trhu najimaji ceske odborniky. Nebo je to mozna tim, ze v ostatnich zemich by se podnikatele chovali jako prasata taky ale netroufnou si. |
|
|
XXM 24.10.2009 13:56Re: sance je miziva nejen v cesku... Moje zkušenost s německou firmou. V úvodu svého působení v ČR ji vedli Němci a byl pořádek, kázeň, slušné jednání se zaměstnanci, čistota a kariéra dle schopností. Postupně vedení přenechali Čechům a nastal přesný opak! (Obstojné hospodaření pro majitele zajišťují sprostým vydíráním zaměstnanců na nejnižších úrovních, "je krize".) |
|
|
Danny 24.10.2009 15:07Re: sance je miziva nejen v cesku... Ano, to je důsledek myšlení lidí ve společnosti. Většina lidí nemá úctu sama k sobě, a tak ji nemůže mít ani k jiným. Většina lidí nemá žádný smysl pro pokoru, takže nemůže být pokorný vůči jiným. A jakmile se takový člověk bez vnitřní úcty a pokory dostane k moci a penězům je zle, vleze mu to do hlavy a z ostatních si udělá posluhovače. |
|
|
Minutus 24.10.2009 17:15Re: sance je miziva nejen v cesku... No, krize bohužel je realitou a platy nezvyšují ani ti slušnější. Kopodivu to asi moc neplatí pro státní sektor. Na druhé straně je teď téměř nulová inflace. |
|
|
Danny 24.10.2009 14:02Re: sance je miziva nejen v cesku... Jenže Vientamci pracují, tedy spíše obchodují ve svým obchodech se zbožím, které díky vazbám ve své domovině snadno dovezoou za pár korun a pak za pár set tady prodají. Ale hlavně drží komunitně u sebe a Čechy mezi sebe nepouští. U Vietnamského obchůdku, ale většinou nenajdete cedulku, v poledne zavřeno, přijdu hned, z technických důvodů zavřeno a otvírací doba je od devíti ráno do čtyř odpoledne, kdy je většina normálních lidí v práci, vyjma důchodců a žen na MD. Také mají většinou otevřeno v sobotu i v neděli. Není problém v některých večerkách u Vietnamců koupit lístky na MHD, kredit do mobilu, známky na dopis apod, byť z těchto prodejů jsou malé tržby, snadno to nahoní na něčem jiném. Naproti tomu v trafice u zastávky jízdenky nevede, mobil do kreditu také už nenabije, přes poledne má dvě hodiny zavřeno a pak jde ve tři hodiny domů. Nedivím se, že si trafiky stěžují, že málo vydělají. |
