Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
SPOLEČNOST: Byl odsun sudetských Němců zločin?
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
Jura Jurax 9.10.2009 12:40Re: naivní ? No, dle mého taty, co tam vojákoval za mobilizace na jaře 1938, už moc ne. Jak kde. A obvykle nerozuměli česky, když se po nich něco chtělo a nebyli sami. |
|
|
Marat 9.10.2009 12:38Re: Chlapče, tobě se asi stýská po třetí světové válce. Velice správně Molotove. Proč najednou byli tak špatní? To je otázka která zvláště českým vlastencum smrdí. Na tu otázku by si museli odpovědět :. byla to naše vina proč se ti Němci tak změnili. No,oni se ani tak nezměnili ale čeští vlastenci potřebovali nějak odůvodnít své nicotné životy a tak se uchýlili ke stejné taktice, jako autor RZ. Mám chuť střílet, když neustále čtu, jak nám ti "všiví Němci chtěli vládnout a nad námi panovat". Vždyť to byli všechno chudí lidé kteří dřeli od slunka do slunka a vůbec je nenapadlo moudrým čecháčkum vládnout. Chtěli jen slušně žít. To samotní češi se o postarali, že se ti SN necítíliv ČSR dobře. Češi tvořili v ČSR menšinu, ale chovali se jako by měli 90% většinu a ti SN byli v jen nezvanými hosty. Proč jinde, v jiných státech byli Němci loyálními občany a jen v ČSR to nešlo? |
|
|
Jura Jurax 9.10.2009 12:37Tohle je pozoruhodně moudrý článek. On ten odsun nutný byl, i když byl zjevně řešením nejméně špatným. Dobré řešení situace po druhé světové válce, kdy byli Němci po celé Evropě, kde stanula noha jeho vojáka, velmi nepopulární - a to je řečeno hodně diplomaticky a jemně. Autor opomněl ještě jeden aspekt - kdybychom si tu ponechali německou menšinu, která by si zpočátku plně užila pro ně nezvyklé postavení podlidí a nenávisti většinového obyvatelstva, byť posléze zřejmě z pragmatických důvodů tlumeného proletářským internacionalismem, měli bychom po sametu vážný problém. Protože tahle menšina by jistě oprášila hlas krve - on by se nějaký vůdce jistě našel - a na principu sebeurčení, co je teďka pro členy EU svatý (tedy pokud nejde o ně) by chtěla do bohaté Bundesrepublik, syta již budování socialismu v této budováním poničené zemi - samozřejmě i s územím, když už je Německu tak příhodně blízké. Pohlédněte na mapu Sudet (třeba http://www.stramberk.cz/historie/2_svetova_valka/images/pohlednice_sudety_1938.jpg nebo http://www.abchistory.cz/pohranici-cr/) a protektorátu (http://www.fronta.cz/fotka.php?t=3&foto=8.jpg&h=3ecbcc14ce84f2e0d5ad03db6bdcd216). A taky by se vyhrabaly všechny křivdy skutečné či domnělé, které na ubohých Němcích byly spáchány - už jednou se tahle metoda osvědčila. No a tak bychom mohli dopadnout jako Srbové v Kosovu a jezdit do Karlsbadu či Switau nebo Reichenbergu přes hranice. A kdybychom se cukali a chtěli si vlast bránit silou, možná by i nějaká to humanitární bomba spadla. |
|
|
Severin 9.10.2009 12:35Re: naivní ? Dle mého strejdy, který v Sudetech tehdy bydlel, to šlo ještě do roku 1937. |
|
|
f 9.10.2009 12:33Re: naivní ? A to si pamatujete, nebo vás to učili ve škole, nebo vám to vyprávěla babička ? |
|
|
yx 9.10.2009 12:31Re: naivní ? tak to jste měl vyrazit tak ve 20. letech 20. století. V těch třicátých už byste mohl dostat na budku. |
|
|
NevericiTomas 9.10.2009 12:31Re: soudruzi Ale oni to byli sovetsti vojaci. Zdaleka ne jen Rusove.... |
|
|
yx 9.10.2009 12:31Re: Přiznám se, Nemá, protože všichni odsunutí Němci a jejich potomci se považují za sudetské Němce, i když pocházeli z jiných částí Československa. Byly to nejprve pohraniční kraje na severu, ale už ne Šumava, Hřebečsko nebo jižní Morava, i když i tam Němci dříve žili. |
|
|
f 9.10.2009 12:30naivní ? Jezdím na kole a občas si projedu Jeseníky, nebo Rychleby. Jsou tam stále pustá údolí se zbytky vesnic. Jak rád bych se tam zastavil na pivo do hospody s německým výčepním Poklábosili bychom, já lámanou němčinou on srandovní češtinou. Stále v jednom státě. |
|
|
NevericiTomas 9.10.2009 12:27Re: Po sté a první snad jediné řešení sudetoneměckého sporu. Posylste, kdyby se Cesi v 45 zachovali podle toho, co si myslela vetsina Evropy o Nemcich, kolik myslite, ze by jich do Nemecka doslo? |
|
|
hudry 9.10.2009 12:27Havel zpackal omluvu ? ... a vy víte o něčem co nezpackal ?!? |
|
|
yx 9.10.2009 12:25Re: Přiznám se, takové srovnání může použít jedině lucina |
|
|
NevericiTomas 9.10.2009 12:24Re: Chlapče, tobě se asi stýská po třetí světové válce. Zili v klidu? Hmm jste spadl z visne? Trochu si prostudujte historii. Vite,ze stanne pravo nebylo v Praze poprve vyhlaseno az ve 2. sv.? |
|
|
Poklop 9.10.2009 12:24Re: Vyhnání SN byl čin moudrý, statečný a bohumilý. A náš obdivovatel SS jednotek Marat.To zase bude psát odu na SSsáky,jak statečně hlídali věžně v koncentráku apod.Teď se dozvíme jak my Češi jsme svině od bývalého Čecha. |
|
|
Marat 9.10.2009 12:24Re: Proč nebyli odsunuti komunisti? Za Ural na Sibíř i s rodinami a příbuzenstvem. Rusové by je ochotně vzali. Mají tam obrovskou pustou zemi. |
|
|
NevericiTomas 9.10.2009 12:23Re: s trochou nadhledu vidím velkou vinu i v těch "tichých ženách z přízemí" Ale no tak. Se nam z toho stava trochu Hrebejkovska selanka ne? Ono to nebylo tak ze by si VSICHNI navzajem pomahali. |
|
|
yx 9.10.2009 12:23Re: No .. hm, škoda že tam nebyl před tím 9. květnem, třeba by si uvědomil i něco jiného. Když nemyslel všechny, neměl říkat, že Češi..., to pak jsou všichni |
|
|
Ribentrop - Molotov 9.10.2009 12:23Re: Po sté a první snad jediné řešení sudetoneměckého sporu. A co Američani? Proč se neangažovali a jak reagovali na Mnichov s přihlédnutím k tomu, že manželka prvního českého prezidenta byla Američanka? |
|
|
NevericiTomas 9.10.2009 12:22Re: s trochou nadhledu vidím velkou vinu i v těch "tichých ženách z přízemí" No vsak to tak je!!!A opravdu dobre bude az si uvedomime, ze tim komunistikym pucem nejsou vinni ani tak komousi( od tech se to cekalo od roku 1917), ale "demokraticti" politici vcetne Horakove, kteri to nedokazali zastavit i kdyz byli u zdroje a videli, co komousi delaji. To je prvni krok k tomu abychom si zacli volit politiky, kteri dnes neco podobneho nedopusti.Mame vsichni volebni pravo tak si za ten stat taky musime nest odpovednost. |
|
|
yx 9.10.2009 12:20Re: Je smutné.... klidně si pochybujte a můžete i silně, v tom vám opravdu nikdo nebrání |
|
|
yx 9.10.2009 12:19Re: Ano
|
|
|
Chris Kelvin 9.10.2009 12:19Re: Je smutné.... Dovolil bych si silně o Vašich vědomostech pochybovat. Howgh. |
|
|
Han 9.10.2009 12:19Prapříčinou tohoto problému je, že němci (nejen sudečtí) žijící na území ČSR po r. 1918 - se nesmířili s faktem, že jim začali vládnout češi. Ono to soužití nebylo ani před r. 1918 taková selanka jak se nám nyní předkládá. Je fakt, že horší to bylo ve městech než na vesnici, tam se lidé lépe znali a hlavně se k nim nedostala "politická masáž" tehdejších politiků. |
|
|
Pamětník konce 1.republiky 9.10.2009 12:19Autorovi o omluvě V.Havla Pane autore, V.Havel tu omluvu Němcům po roce 1990 školácky zcela zpackal : ano, omluvil se, děly se nepravosti, jako reakce na nepravosti, když Němci vyhnali Čechy ze Sudet, po Mnichovu (i když ten počet byl výrazně menší jak Němců), ale současně měl V.Havel, tehdy ve své myšlením zřejmě omezený, také říci, že očekává důraznou omluvu od Němců Čechům za to, že oni první začali vyhánět Čechy ze Sudet, byť tam všichni před nástupem Henleina žili ve shodě, a pak spustili teror a počátek genocidy i s tou perspektivou, že po "vítězství" půjdou Češi na Sibiř a uvolní prostor Němcům.Taková je pravda! Takže měla následovat výzva k důkladnému dialogu a nebylo by nyní stále těch současných nesmyslů o Benešových dekretech atd... |
|
|
Molotov - Ribentrop 9.10.2009 12:18Re: soudruzi Já jsem tu dobu nezažil, ale faktem je že Hitlera neměli rádi ani jeho podřízení, např. Štaufenberg, takže on by asi dlouho nežil? Komunisti, kteří tu jsou stále založili svou kariéru na lži, že nás osvobodila Rudá armáda, tedy Sovětští bolševici a že Rudé armádě a Ruským komunistům máme být na věky vděčni a Češti občané to stále nechápou a nedají na Ruské komunisty dopustit. Zde se neříká, že nás osvobodili Ruští občané, kteří nešli bojovat za komunisty, ale za svou zem. Jsem proto, aby byly ze všech památníků osvobození, kde je připomínka padlých Sovětských hrdinů odstraněny komunistické znaky a názvy jako např.: Sovětský voják, Rudá armáda atd. Tyto znaky lze nahradit názvy: Ruský voják, nebo Ruští hrdinové, a Ruská armáda. Dále je nutné odstranit všechny Ruské komunistické znaky jako např. Srp a kladivo, Obrazy komunistických vůdců. Ponechal bych na památníku jen vlajku Ruska, nebo Gruzie, nebo Ukrajiny podle toho odkud osvoboditelé pocházeli. Název: Sovětská armáda a Rudá armáda je zpronevěřen kvůli roku 1968, kdy nás Ruští komunisti napadli a proto se tento název nikde na památníku nesmí vyskytovat. |
|
|
Marat 9.10.2009 12:17Vyhnání SN byl čin moudrý, statečný a bohumilý. Vyhnání Sudetských Němcu byl čin nesmírně lidský a bohumilý. Bůh s anděli a všemi svatými opěvujé tentžo záslužný čin českých vlastencu. Alelujá alelujá ! Vše co češi činí - dobře činí ! |
|
|
yx 9.10.2009 12:17Re: Ten byl ohavný. ano, jenže Československo s Německem se dohodlo, že nám nevyplatí reparace a my nemusíme hradit majetky odsunutých Němců. Takže, když bychom jim měli zaplatit nemovitý majetek, muselo by Německo vyplácet válečné reparace. |
|
|
yx 9.10.2009 12:14Re: Je smutné.... Ano? já nemohu za to, že znám jiné příběhy vystěhovaných českých lidí než vy, výplode |
|
|
yx 9.10.2009 12:14Re: Po sté a první snad jediné řešení sudetoneměckého sporu. protože celá Evropa měla staženou |
a bála se Hitlera. MS se snažila Hitlera uchlácholit a zachránit své státy. Jenže diktátorům se nemá ustupovat. O jaké celé Evropě to ale hovoříte, co považujete za celou Evropu, nevím. Vím jen, že Hitler nás chtěl zlikvidovat za každou cenu a zabrání pohraničí byl jen začátek, také Polsko a Maďarsko mělo územní nároky, ale nevím, jak to souvisí s dobrou nebo špatnou pověstí. 
|
|
Chris Kelvin 9.10.2009 12:13Re: Vyrůstala jsem
|
