Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
SPOLEČNOST: Byl odsun sudetských Němců zločin?
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
Hledajíci 9.10.2009 20:12Re: Ravnagorac Nejste vy anti-semita? |
|
|
Leoš 9.10.2009 20:24Re: Ravnagorac Ne, jen vím, že naprostá většina vrcholných bankéřů a finančníků, jsou Židé. To ví přece každý. |
|
|
Pamětník 2 9.10.2009 19:02Byl odsun sudetských Němců zločin? Tomuto tématu jsem věnoval a věnuji poměrně dost času.Přesto si netroufám hodnotit odsun jako dobrý,nebo špatný.Ke konci války byl u nás ubytován sudetský Němec z Karlových Varů,který poměrně dobře mluvil česky.Z jeno řeči jsem vyrozuměl,že má doma kluka jako jsem byl já i o nechuti válčit.Po válce byl odsunut a psal nám ai 2 roky.S nástupem komunistů k moci to přestalo.Po letech jsem se dostal do pohraničí,kde jsem měl možnost hovořit s lidmi,kteří tu byli i před válkou a vrátili se po válce zpět.Názory těchto lidí se nesly v duchu,že i přes naprostou většinu Němců,byly vztahy až do roku 1937 poměrně dobré.Po válce byl odsun prováděn na základě dohod velmocí i když ne všichni byli přesvědčeni,že dobrý.Někteří antifašisté byli odsunuti,ale nebylo vyjímkou,že zůstali ti co věrně sloužili Hitlerovi.Asi už i tenkrát existovaly záahy vyšší moci. Tím neospravedlňuji odsun,protože byla taková doba a bylo to rozhodnutí velmocí,jen se děla řada nepravostí na lidech,Němcích,kteří za své postoje byli často vězněni v koncetračních táborech.Pravdou je,že pohraničí to ublížilo,ale to je jiná kapitola. |
|
|
Abraham 9.10.2009 19:14Re: Byl odsun sudetských Němců zločin? Pamětníku 2 píšete ..... jako dobrý nebo špatný To se musíte rozhodnout, nejde čehý nebo hot. Nejde být alibista. Ano rozhodly velmoci, nikoliv jen Beneš na kterého se plyvá Můj názor je, že to zločin nebyl. Opět by čekali na dalšího Henleina.. |
|
|
Abraham 9.10.2009 19:16Re: Byl odsun sudetských Němců zločin? oprava : ano ano, na Beneše se PLIVÁ , na velmoci nikoliv. |
|
|
Pamětník 2 9.10.2009 19:35Re: Byl odsun sudetských Němců zločin? Abrahame,to není alibismus,stejně tak jako vím,že to byl na základě Beneše.Ten k tomuto názoru určitě nedospěl sám,ale za vlivu velmocí.Jen jsem se vyjádřil o odsunu,který byl pro řadu lidí,antifašistů nepochopitelný.Proto odsun byl dle zákonů dobrý,ale byl spojený s řadou nepravostí.Proto nejsem až tak přesvědčen o dodržení zákona podepsaného Benešem.Informace jsem získal od opravdových antifašistů,kteří trávili dlouhé roky v koncetrácích a po válce byli hodně zklamáni. |
|
|
Abraham 9.10.2009 19:41Re: Byl odsun sudetských Němců zločin? Tak to jste si naběhl. Budete se divit, ale právě někteří antifašisti již s " některými svými " nemuseli žít v jedné obci ani v jednom státě. |
|
|
Pamětník 2 10.10.2009 13:42Re: Byl odsun sudetských Němců zločin? Nevím,proč bych si měl naběhnout,ke svým názorům jsem přišel opravdu diskusemi nejen s antifašisty,ale i s lidmi,kteří obsazovali pohraničí hned po válce.A žili opravdu bývalí fašisté i antifašisté často v jedné obci.Ona ta spravedlnost je poněkud ošidná i po desítkách let a další generace budou jistě hodnotit i současnou demokratickou dobu,která se mi v mnohém zdá jen proklamovaná.A dá se něco ovlivnit?Někdo řekne volbami což je poloviční pravda.Svůj postoj k odsunu jsem si řekl.Byl oprávněný z právního hlediska které bylo plněno podle libovůle těch,kteří odsun prováděli,včetně chyb a omylů,které se po letech těžko dokazují,zda byly úmyslné či neúmyslné.Nedá se to srovnávat s vládou komunistického režimu,ale jak jsme se s tím vyrovnali.Nadáváme,že mělo být vše řešeno jinak a to je vše.Návrhy na odsun komunistů na Kubu,nejsou vůbec vtipné,ani aktuální,stejně jako názory,že komunisté měli být likvidováni.Názor hodný Hitlera.Jediným řešením by asi bylo zrušit naši republiku,protože nikdo tady nic pro komunisty nedělal a na druhé straně jsme národ s myšlením silně ovlivněným komunisty.Jak nás lze hodnotit? Jako zločince pomáhající komunistickému režimu,či oběti komunistického režimu?Odpovězte jen jednou možností,pokud si troufáte.Podle Vás čehý,nebo hot. |
|
|
Abraham 10.10.2009 13:58Re: Byl odsun sudetských Němců zločin? Já to zkrátím. Naše rodina z krkonošského pohraničí zavčasu před válkou odešla, aby se mohla opět po roce 1945 vrátit. Tak vím o čem mluvím. Stačí. K vaší druhé otázce, proč bych si netroufal odpovědět ?_Já jsem oprávněn mluvím sám za sebe. Já nejsem ani zločinec, ale ani oběť. Vy si musíte za sebe odpovědět sám. |
|
|
Han 9.10.2009 19:35Re: Byl odsun sudetských Němců zločin? To se musíte rozhodnout, nejde čehý nebo hot. Nejde být alibista To mě Abrahame připomíná heslo: Kdo nejde s náma jde proti nám. Závidím lidem kteří nemají žádné pochybnosti. |
|
|
Abraham 9.10.2009 19:50Re: Byl odsun sudetských Němců zločin? Pochybnost můžeme mít v určité záležitosti zajisté každý. Ale i tak musíme zaujmout k věci názor. Že se ho vy k odsunu bojíte vyslovit, je váš problém. |
|
|
Elsie 9.10.2009 19:16Re: Byl odsun sudetských Němců zločin? Pohraničí to zdevastovalo, ale občanská válka po r.1989 by byla ještě horší |
. Tady neexistuje dobré řešení.|
|
prchliková 23.10.2009 17:19Re: Byl odsun sudetských Němců zločin? ano a to si vétšina lidí neuvédomuje co by se tady délo po roce 1989, když se spojovalo Nemecko. A proto jsem ráda ,že jsou Nemci pryč, Opét by chtéli do reichu a tak tam jsou |
|
|
Kobylka Lajda 9.10.2009 18:54Zkuste jiné téma Toto téma je už tak otřepané, na skutečnosti se už nic nezmění. Češi se po vojně zachovali špatně, své hříchy si neseme i s trestem dodnes. Mne ale více zajímá, kdy budou souzeny zločiny bolševiků, potažmo komoušů, a kdy nastane odsun rusáků z neoprávněně obsazených území, což trvá dodnes. Sověty zpustošené oblasti také nejsou nic jiného než zločin a křivda a nikdo s tím nic nedělá. Neustálé rozdmýchávání diskusí o odsunu zvedá protiněmecké nálady u omezených hňupů, kteří nic nezažili, ani nenastudovali - a zapomíná se na čerstvější, dosud ani nezmapované zločiny, které způsobili třeba Češi Čechům, pryč s bolševismem! |
|
|
kalič ocele 9.10.2009 19:04Re: Zkuste jiné téma Že zrovna Vy se ozýváte, když většina Sovětů byla z Vašeho semitského kmene. Udělejte si nejdříve pořádek ve vlastním národě a pak si stěžujte. |
|
|
Elsie 9.10.2009 19:17Re: Zkuste jiné téma Radši si, kaliči, udělejte pořádek ve vlastní hlavě. Bude to fuška, ale v Bohnicích vám rádi pomohou. |
|
|
Kobylka Lajda 10.10.2009 10:38Re: Zkuste jiné téma Vole, jsem Moravanka jako poleno i s potvrzením (hnusným) od Herrenvolku, že nejsme JUDE, blbečku. Ale chtěla bych být, protože to je aspoň národ inteligentní a soudržný. |
|
|
Hledajíci 9.10.2009 20:12Re: Zkuste jiné téma Zločiny jak vy říkáte bolševiků, potažmo komoušů, vyšetřovány nebudou, neboť oni sedí v ĆR U moci. K odsunu jak vyřikáte rusáků také nedojde, neboť není vhodné naštvat ty co mají ruce na kohoutku od plynu, mohli by je zavřít. Zločiny způsobené Čechy Čechům se nebudou mapovat, neboť by to bylo kálení do vlastního hnízda, jsou to sice zločiny ale české.. A tak když je to zapotřebí tak se vytáhne 60 let stará historie o zlých sudetských Měmcích, kteři chtějí Čechy okrást. a občané ČR se mohou od plic zanadávat. Proto je názor pana Klause o nároku sudetských Němců pouze a pouze odváděním od nynějšich problémů. A skutečný strach mohou mít lidé, kteři si od vlády ČSSR zakoupili zkonfiskované německé majetky, a nepodívali se do pozemkových knih na to kdo byl předchozím majitelem, a jestli tento majitel s tou konfiskací souhlasil. V ČR je mnoho nemovitostí, jejichž vlastnictví občany ČR je sporné, tito občané by soudní spor prohráli. Někeří mají štěstí, že židovští majitelé byli měmeckými nacisty do posledního člena rodiny likvidováni, a stát Israel o tom majetku neví. Až se to dozví tak se bude s ČR soudit, a určitě to vyhraje. To je ale ale pouze můj názor, člověk míni ale Bůh mění. Nechci Vám nahnat strach, ale je dobré vědět něco více naž oficiální české legendy. Mnoho zdaru! |
|
|
Kobylka Lajda 10.10.2009 10:40Re: Zkuste jiné téma Hledající, poprvé s Vámi téměř do puntíku souhlasím. Jinak jsem ta, co Vám pořád píše, ať už nehledáte. |
|
|
Ravnagorac 9.10.2009 18:18Odsun Němců a odsun Palestinců Každý děj má nějakou příčinu, o Hitlerovi vychází haldy knih a všechny k ničemu. Žádná nepojemnuje ty, kdo umožnili Hitlerovi vyzbrojit Německo. Žádná neanalyzuje, ČEMU jsou podobné Norimberské zákony jako vejce vejci, kterému zcela konkrétnímu údajně náboženskému spisu. Odsun Němců po válce byl následkem příčiny, kterou vyvolala patnáct let předtím přesně definovaná skupina lidí. Krach na burze v N.Y. umožnil vysát z USA biliony dolarů, které dostal Hitler. Ptejme se od koho a proč? byly to stejné ruce, které pár let předtím vyslaly bolševiky do Ruska, které je platily a chránily před policií celé Evropy. Války vyvolávají konkrétní lidé a to ti, kteří z toho mají zisk, ne ti, kteří za prachy jiných umírají. Když se z té poslední světové války nepoučíme , potomci oněch vyřehtaných organizátorů genocidy zorganizují další. A mám za to že s tím Němci nemají nic společného, oni byli pouze vykonavatelem cizí vůle, který byl určen k likvidaci (což jim pochopitelně nikdo neřekl). |
|
|
Jiřina 9.10.2009 18:26Re: Odsun Němců a odsun Palestinců Ravnagorac - |
|
|
Pete 9.10.2009 18:11Vyhnání Němců bylo oprávněné, ale přesto špatné. Ublížilo nejvíc nám, Čechům. Bestiality války tak mohly pokračovat i po válce a také pokračovaly až hluboko do padesátých let kdy už se masakrovali Češi navzájem. Nestalo by se to, kdyby k vyhnání nedošlo. Nehledě na to, že bychom ekonomicky dnes byli úplně jinde, spojení s Německem by bylo přirozené a postkomunistické ozdravění také mnohem snadnější a rychlejší. Nejvíc jsme si tím ublížili sami. |
|
|
Matěj 9.10.2009 18:13Re: Vyhnání Němců bylo oprávněné, ale přesto špatné. K vyhnání by nedošlo, kdyby Němci nevyvolali válku a neobsadili nás. TEČKA! |
|
|
Abraham 9.10.2009 18:17Re: Vyhnání Němců bylo oprávněné, ale přesto špatné.
|
|
|
Hledajíci 9.10.2009 20:22Re: Vyhnání Němců bylo oprávněné, ale přesto špatné. Kdo a proč podporoval Hitlera? |
|
|
JAPA 9.10.2009 18:06dokonce i z Guatemaly nejenom z Československa, z celé východní i střední (snsd i jižní) Evropy byli Němci po válce vykopnuti, ale dokonce na výslovnou žádost vlády USA i z Guatemaly. Důvod - nepřátelské aktivity proti demokratickému světu. |
|
|
Ravnagorac 9.10.2009 18:21Re: dokonce i z Guatemaly To patrně proto, aby v Guatemale udělali místo těm skutečným demokratům z USA, kteří tam šafářovali pomocí Eskader smrti. Monroeova doktrína ostatně zapovídá vměšování Evropy na americký kontinent - opačně to sanmozřejmě neplatí, protože USA už dávno není řízena ve prospěch tamního lidu, ale ve prspěch zcela konkrétních jedinců úplně na jiném kontinentu. |
|
|
Leoš 9.10.2009 20:08Re: dokonce i z Guatemaly Byli odsouváni i z jiných států Evropy, ale nikde nebyli tak důslední, jako v Česku. |
|
|
A.S. Pergill 9.10.2009 17:50Zkušenost mých rodičů s "obyčejnými Němci" v sousedním bytě, sousedním domě: Do okupace, normální vztahy, zdravení se (vzájemné) na ulici, na chodbě domu. V českých krámech hovořili s prodávajícím česky, v německých německy (dtto Češi, naprostá většina byla ve smíšených oblastech bilingvální). Po vstupu okupantů: Přestali zdravit a odpovídat na pozdrav, všude si vyžadovali komunikaci v němčině. Po dubnu / květnu 1945: Najednou "uměli česky", velice slušně a uctivě zdravili. Až dokud je neodsunuli. Jinými slovy: Charakter vytahané sexuální pracovnice. |
|
|
Veronika 9.10.2009 18:01Re: Zkušenost mých rodičů s "obyčejnými Němci" v sousedním bytě, sousedním domě:
|
