LJG 23.11.2007 10:42

Re: V době školní docházky mých dětí jsem bydlela prakticky naproti škole.

jeden žák byl trochu pohyblivější - nejspíš každý den předbíhal a na domluvu nereagoval

tak jej paní učitelka chytla za límec a prudce odvlekla na konec fronty - tak mu paní učitelka dala najevo že tentokrát ostatní předbíhat nebude

• reagovat
• nahlásit příspěvek

ajeto 23.11.2007 10:38

Re: Žádný pracovník v jakémkoliv postavení a oboru

Zlatá slova. Bohužel upadá autorita především v rodině. Pokud totiž nebudou funkční rodiny, kde otec a matka stojí na svých místech a dělají to, co dělat mají - s láskou vychovávat děti, škola ani společnost (které je škola přece součástí) fungovat dobře nebude.

A bude to horší a horší ... Úpadek hodnot (rodina, láska, zodpovědnost, práce, ) nás prostě dostihne na našich dětech.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Von 23.11.2007 10:38

Re: Re: Re: Svobodný učitel ? Za dané situace ? Problém !

Worme - starosta nejsem a na ty jistoty učitelů a zodpovědnost každého jedince za sebe sama jste mi tedy odpověď nedal, i když ji na Vás samozřejmě nechci. Spíše na panu Vízkovi.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

OCHB 23.11.2007 10:37

Re: V době školní docházky mých dětí jsem bydlela prakticky naproti škole.

Jinými slovy: Za nevycválanost Vašeho parchanta mohou poťapané učitelky. Pěkný obraz společnosti. Že?

• reagovat
• nahlásit příspěvek

laik 23.11.2007 10:34

Re: Spíš typický komentář "chytrého" laika

základním smyslem školy není poskytnout učitelům obživu.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Von 23.11.2007 10:32

Re: Žádný pracovník v jakémkoliv postavení a oboru

I když mám k jakémukoliv náboženství velké výhrady, přesto si z velmi ranného mládí dodnes pamutuji krásné přirovnávní našeho katehety - dáte-li do bedýnky pěkných zdravých jablíček jedno červivé, či nahnilé, ta zrálá ho nevyléčí, ale naopak mnoho z nich, a po čase dokonce všechna, se od tohto jednoho nakazí! Nestojí to za zamyšlení?  

• reagovat
• nahlásit příspěvek

I-Worm 23.11.2007 10:31

Re: Re: Svobodný učitel ? Za dané situace ? Problém !

zkuste si pořádně přečíst, co napsal. Tedy, pokud Voni nejsou taky starosta...

• reagovat
• nahlásit příspěvek

I-Worm 23.11.2007 10:30

Pro povolání učitele se člověk rozhoduje z mladické nerozvážnosti

a když dostane rozum, většinou je už pozdě. Ono to je něco, jako špatně placený kaskadér. A když kaskadéra špatně platíme, nemůžeme po něm chtít více, než nějaký kotrmelec.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Von 23.11.2007 10:26

Re: Svobodný učitel ? Za dané situace ? Problém !

Pane Vízku - není náhodou úspěšné prosazení žáků a studentů v budoucím živitě ZÁKLADNÍ povinností školy a tedy učtelů? Vím, že to mají čím dál těžší, ale kod nemá? A to, že rodiče mají připravovat budoucnost zejména SVÝM dětem, to  se Vám zdá špatné? A že se o to snaží i rodiče těch zatím méně vzdělaných je doufám velmi prospěšné celé společnosti. Trochu zírám nad Vašimi názory a samozřejě  to není poprvé! Ach ty jistoty - to je problém, že?

• reagovat
• nahlásit příspěvek

občanka 23.11.2007 10:18

V době školní docházky mých dětí jsem bydlela prakticky naproti škole.

Denně jsem kolem ní chodila do zaměstnání. Děti zdravily paní učitelky, ty ale bohužel neodpovídaly. Když jsem na třídní schůzce upozorňovala, že bez té odpovědi se děti prostě zdravit nenaučí, tak se paní učitelka velmi divila. Další hrůza byla, když byly děti nemocné a já při práci jsem jim pouze vyzvedla oběd ze školní jídelny. Kdybych nemusela, tak bych pro to jídlo raději nechodila. Bylo to vždy traumatizující . Paní učitelky zásadně chodily k okénku, na děti stojící ve frontě pokřikovaly, jeden žák byl trochu pohyblivější, tak jej paní učitelka chytla za límec a prudce odvlekla na konec fronty atd. Učitelky samozřejmě seděly mimo žáky, takže ani u stolu jim nemohly být vzorem. Přesto jsem nacházela ve škole některé kvalitní učitelky a o jejich kvalitě svědčilo to, že si jich děti vážily a v jejich hodinách nezlobily, protože prostě ty hodiny byly zajímavé. Např. nejoblíbenější učitelka učila chemii, což nebyl zrovna nejlehčí předmět. Netrvrdím, že dobře učit je snadné, jen nelze tvrdit, že s tím nemůžeme nic udělat. To prostě není pravda a výchovné části svého povolání se učitelé nevyhnou.Ono jsou to spojité nádoby, učitelé musí být v zorem a musí mít přirozenou autoritu, je to prostě součást jejich povolání a pokud s tím má někdo potíže, měl by to zkusit jinde. Obávám se, že by řada z nich zírala, jaký šrumec je v jiných podnicích a že např. musí být min. 9 hodin (a často i déle) na pracovišti.  

• reagovat
• nahlásit příspěvek

F.VÍZEK 88.100.57 23.11.2007 10:12

Svobodný učitel ? Za dané situace ? Problém !

Jak může být svobodný učitel, když sám jeho šéf - ředitel školy, kterému jmenovací dekret podepisuje starosta obce - se musí každé čtyři roky obávat, kdo v jeho obci obsadí po volbách post starosty, která strana bude "u vesla" a která v opozici?  Obcí máme přes 6 tisíc a ve stovkách z nich  se starosty stávají lidé i proto, že "to nikdo nechtěl vzít",  zastupiteli  jsou mnohdy lidé vzděláním téměř nepoznamenaní a pro kvalitu své školy a její učitele mají jediné měřítko: úspěch svých dětí a vnoučat...

Dokud závislost pedagogů na místních mocných bude "drcat o nebesa",  budou nejen nesvobodní, ale často i lidsky "nahlodaní" a púonížení, protože "mlčet a "držet h.bu. a krok"  pro ně bude  nezbytnost téměř existenční...

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Taraszátaras 23.11.2007 9:56

Žádný pracovník v jakémkoliv postavení a oboru

si nemůže k nadřízenému dovolit to, co si dnes a denně dovolují k učitelům desetitisíce pubertálních parchantů, vašich roztomilých dětí. Psychologové začínají pomalu a jistě přiznávat (když to předtím sami zcurvili), že autoritu u dětí nevymůže domlouvání, ale trest, přesdržka. Lépe řečeno - u části dětí, u kterých normální výchovné prostředky nezabírají. A tihle těžce deformovaní jedinci pak destruují vyučování, znemožňují výuku ostatních, navíc strhávají špatným příkladem - a ty jsou, jak známo, přitažlivé.

Co s tím? Nic,společnost se v tom postupně utopí, to je dnešní řešení na vše. Nic nedělat, ať se to třeba poere, po nás potopa.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

učitel před důchodem 23.11.2007 9:43

Demokracie končí před branami škol (v rozvinutých zemích)

nebo aspoň v těch, které jsou opravdu zeměmi rozvinutými. Jsem rád, že kantořinu věším na hřebík.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

portwyn 23.11.2007 9:41

Proč by měli studentům platit?

Když mne nebaví představení v kině, taky mi nikdo nezaplatí. Ale mohu odejít. To studenti mohou a taky dělají - zjistěte si, jaká je účast na výuce na SŠ.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

portwyn 23.11.2007 9:39

Lež číslo 2

"nikdo nemůže chtít výměnu herce"

Jakto. že ne? Kdokoli může žádat o výměnu učitele a pokud ředitel má možnost, udělá to. Rodiče mají děti = prachy, jsou pány školy.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Kylchap 23.11.2007 9:39

Naši politici

si myslí, že školy jsou od toho, aby se žáci neflákali dopoledne po ulicích.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

portwyn 23.11.2007 9:37

Lež číslo 1

z hlediště-žáků a studentů nemůže nikdo odejít

Jakto že ne? Můžete si svobodně zvolit školu, případně svobodně přejít jinam.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

portwyn 23.11.2007 9:35

Spíš typický komentář "chytrého" laika

Ještě druhá věc: o počtu přijatých rozhoduje vedení školy, magistrát, kraj. Učitelé nikdy.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

portwyn 23.11.2007 9:33

Re: Re: Re: typická učitelská hloupost

K tomu začátku: Ne tak docela. Student, který se nechce učt, totiž zpravidla dělá bordel a tím blokuje možnost učit se těm, kteří by chtěli.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

portwyn 23.11.2007 9:30

Re: Re: Vseho moc skodi

Soukromé školy

Mohu Vám zaručit, že takové chování, jako jsem zažil v sekundě a tercii soukromého gymnázia, by si mí žáci v sedmičce / osmičce ZŠ nedovolili.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Lída 23.11.2007 9:30

Re: Re: Re: typická učitelská hloupost

Ta společenská objednávka je ale prvotní. Jednak stát platí sice za hlavu, ale celkový balík peněz je daný. Takže kdyby školy měly míň chytřejších studentů, na které by vlastně dostaly stejně peněz, tak by jim to jistě vyhovovalo mnohem víc. Ale společenský a politický tlak vyžaduje, aby možnost studovat měl téměř každý a dokonce aby to dost lidí dokončilo i za cenu snížení úrovně. Protože přece musíme dohnat Evropu v počtu vysokoškoláků. A bohužel to ovlivní i úroveň těch chytřejších. Celkové nároky ve studenta se totiž sníží, protože nemůžete tu část chytřejších známkovat přísněji. Takže většinou snížíte požadavky. A málo lidí je tak zažraných do oboru, že se naučí víc než je nutné.

Model vyučujte koho chcete, nechte dokončit jen desetinu si přece nevymyslely školy. Školy nezačaly propagovat přístup: "Každý má právo to aspoň zkusit" nebo "Tisíce nadaných mladých lidí nemohou studovat"

Změnu učilišť na střední školy si skutečně částečně vynutili žáci. Žáků ubývá a na učiliště už nikdo nechce. Na integrované střední školy přece nějaké žáky uloví.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

portwyn 23.11.2007 9:27

Re: Re: Stručné a bohužel

No, jak od koho. Zaměstnavatelé si už začínají stěžovat, že absolventi škol mají obrovské sebevědomí, zato nepatrnou ochotu pracovat.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

abc 23.11.2007 9:24

SPV v běžných školách

Moc by mne zajímalo, jak si to pedagogičtí teoretici a lidskoprávní aktivisté představují.

A hlavně, každý z nich by měl alespoň jeden rok v takové integrované třídě vyučovat. Posléze seznámit širokou veřejnost se stupněm vzdělanosti třídy a svým zdravotním stavem.

Dříve pokud někdo "zlobil", dostal "facku", nikdo se nad tím nepozastavoval a byl pokoj. Teď by za to učitel skončil v lochu a omluvou jsou různé hyper a hypo.

Lidskoprávní bojovníci v tom vidí diskriminaci jednotlivce, ale co ten zbytek třídy včetně učitele. Ti nejsou diskriminováni takovým přístupem? Takže místo možné diskriminace jedince se toleruje diskriminace většiny.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Old 23.11.2007 9:23

Re: Nač takové PATETICKÉ řeči!

Jane reagovala vtipně i věcně dle článku.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Haui1 23.11.2007 9:21

Re: Re: Re: Vžená paní.....bohužel pamatujeme doby,kdy školství nebylo ještě dokur..no bolševikem.

No, ona poslední dvě souvětí dost matou, takže není jasné, zda to pisatel myslel ironicky, což předpokládám, nebo to myslel vážně.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

ufik 23.11.2007 9:20

Re: Vseho moc skodi

Dobry den. Nevim jak v Americe, ale u nas jsou ve vetsine pripadu lepsi statni skoly nez soukrome, mimo jine take kvuli tomu, ze na soukromych si rodice a deti mysli, ze kdyz si za studium plati, tak se jim nemuze nic stat. Reditele techto soukromych skol jsou si velmi dobre vedomi toho, ze vyhozeny student muze odradit dalsi movite uchazece, kteri krome skolneho jsou schopni pripadnych sponzorskych daru pro skolu. A dale na sokromych skolach v podstatne vetsi mire plati:

- "Zak Kukacka je sice ponekud prostoreky, ale na druhou stranu, je to syn pana  starosty."

- "Aaa, to neni drzost, to je nadani."

(V+W - Kat a blazen).

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Fantom 23.11.2007 9:07

Tomu nerozumíte, platí tento zákon:

 § 1: Za všechno může učitel

§ 2: Pokud osoba druhá něco provede, nebo zmrší (žák, rodič) a nechce za to nést odpovědnost, platí bez výjimky, odvolání a dovolání §1.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Karel 23.11.2007 8:46

Samozřejmě..

Destrukce školství - a s tím související úpadek kázně i sebekázně, autorit, vzájemného respektu i prosté slušnosti - má vskutku katastrofální rozměr, je zcela systematická a cílená. Nejvíc na to doplatí budoucí generace, tedy studenti i žáci sami. Budou nejen nevzdělaní, ale především nevzdělatelní; v praktickém životě nezaměstnaní a především nezaměstnatelní. Co ale chcete? Rodiče je elementárním základům slušnosti a kázně nenaučí: buď to sami neumí, nebo to nepovažují za důležité. Čumí na televizi, kde vidí VyVolené, případně "jak zbalit milionáře" - mimochodem, výběr aktérů té frašky hovořil za vše. V osobním životě si mohou mezi medializovanými vzory vybírat mezi Tomášem Řepkou a Agátou Hanychovou: Tak se nedivme.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

neučitel 23.11.2007 8:29

Re: Re: typická učitelská hloupost

To, že jsou školy motivovány aby studovalo více dětí neznamená automaticky, že budou absolventi hloupější ale jen to že menší procento z nich bude opravdu dobrých. Bude to ale stejné procento v populaci jako bylo předtím. Nikdo Vás nenutí do vysokého počtu studentů ale těžko Vám bude platit za žáky, které neučíte.

  Model "vyučujte žáků kolik chcete, nechte z nich dostudovat jen desetinu a my vám zaplatíme za plnou školu" je sice ohromný ale jen pro učitele.

Čím to asi je, že z učiliště Jednoty je dnes "střední" obchodní škola ? z průmyslovky "technické lyceum" ? a z gymnázia málem regionální "univerzita s právem jazykové zkoušky"?.

To si vynutili žáci? Nebo se z mistrů odborného výcviku stali přes noc středoškolští "profesoři" ?

Jedna věc je společenská objednávka a druhá věc je nesmírná ochota ji plnit.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Al 23.11.2007 8:25

Nač takové PATETICKÉ řeči!

Milá/ milý Jane. Nač takové PATETICKÉ řeči! Zkuste jimi "okecávat" vašeho šéfa ( až vás seřve nebo vám bude naznačovat vyhazov)!!!

Víte - život, to fakt NENÍ divadlo, kde všichni mají povinnost jen hráta a skákat okolo Vás, adolescentních Osobností, jež blahosklonně hodnotí jejich "oblíbenost"

Tragédie dnešního školství je vskutku obrovská: kromě hlubokého podfinancování a nespokojenosti je ve vleku peudo-reformních hujerů (nejčastěji pak těch, co ani moc neučí). Fascinace Osobností žáka/ studenta vychovává zástupy namyšlných,  vulgárních a hlavně neschopných kreténů, kteří si myslí, že jim "svět leží u nohou"....

Znalosti - a to nejen v technických a přírodovědných oborech (na kterých je založena prosperita soudobé civilizace) - upadají. Jak dál?

• reagovat
• nahlásit příspěvek