Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
ROZHOVOR: Václav Klaus pro Učitelský zpravodaj
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
Josef 6.9.2006 17:46Klaus dostal své fituly zcela zdarma, docenturu bez habilitace a profesuru za přednesení tří přednášek na Vysoké škole eonomické. Je s podivem, že získal CSc. za komunistů - a to mu nota bene sestra zdrhla na Západ. A Václav Klaus si jezdil v té době na západ zcela bez potíží - zajímavé, že. No, dnes už mu to moc nemyslí, kromě myšlení na sebe, zapomněl, že okresy už nemáme a používá zcela bezobsažná slovní spojení. Kde jsou ty doby, kdy volal: Víced takových Kožených! A kdy vyměnil získání moci za umožnění zlodějnám tunelářů a všelikých grázlů. A S TOU PRIVATIZACÍ TO BYL TAKÉ PĚKNÝ ŠVIUNDL, JAK O TOM PSAL ZAHRANI´ČNÍ TISK.I EKOINOIMIČTÍ ODBORNÍCI .Kupř.Dr.S.Blaha, který přednáší na KU Praha. A další - stačí si zalistovat v knihovnách nebo hledat na internetu. |
|
|
vi 6.9.2006 9:13Tady se to hodí Že našeho samozvaného profesora, kterému kamarádi udělili titul děsí neviditelná ruka trhu, mne opravdu, ale opravdu překvapuje! Ale více by ho mělo děsit, že v českých zemích se potulují desetitisíce lidí, kteří ke svým titulům přišli z rozhodnutí KSČ! A to nemám na mysli titul RSDr!!! Žádný publicista ani historik, se nezabývá faktem že od r.1973 vznikly tzv. jednoroční střední školy pro pracující, vnichž vybraní dělničtí kádři získali za rok maturitu! Po nástupu na vysoké školy, byly tyto opory strany nedotknutelné!!! Dnes je těmito také doktory , takéinženýry a taképrávníky zaplevelen Český akademický svět. Zdá se ,že nikdo nemá chut kousnout do tohohle kyselého jablka. Jetliže, tihle absolventi navrhli profesorský titul p. Klausovi, není nad čím přemýšlet. |
|
|
Historik 6.9.2006 14:19KDO do toho kousne??? Tito lidé jsou u vesla pořád, bohužel. Jinak, tento stav zdaleka nenastal roku 1973 ale už o 25 let dříve. Takovýmto inženýrem byl třeba soudruh Kapek. A také nelze říci, že by podobná situace nebyla i dnes, viz někteří současní politici. |
|
|
Míra 12.9.2006 8:45Re: Tady se to hodí Mohu potvrdit, že pro mládežnické a stranické kádry byly zřízeny v sedmdesátých letech internátní školy, kde z nich za rok udělali maturanty a ihned pokračovali dál na vysokých školách bez jakýchkoliv přijímacích zkoušek. Vím to od člověka, který se mnou začal na strojní průmyslovce, po roce musel pro špatné výsledky školu opustit. Po dvou letech jsem se s ním náhodou potkal a on mi sdělil, že již maturitu má a nyní studuje na vysoké škole práva. Kde se nachází v současnosti bohužel nevím, ale vzhledem k tomu, že až do roku 1989 byl v různých nomeklaturních funkcích, neztratil se ani po revoluci jako mnoho jiných. Někde jsem četl, že těchto tzv. rychlokvašek, t. j. protekčních nomeklaturních studentů, vystudovalo několik desítek tisíc. Dnes již se nezkoumá jak a kde vystudovali. Honosí se titulem inženýrů a doktorů jako všichni ti co si to museli poctivě odstudovat. |
|
|
portwyn 5.9.2006 16:12Fakt potřebujeme jen absolventy VŠ? VK má v jedné věci naprostou pravdu: maximalizací VŠ absolventů se neřeší situace na trhu práce. Jestliže chybí řemeslníci, pomůže rozšíření univerzit o další místa na oborech typu "sociální kulturologie a multikulturní sociologie"? Řadě dětí se nechce studovat, přesto jsou tlačeny na školy typu gymnázií nebo průmyslovek. Je to ztráta času i peněz pro ně i pro ostatní. |
|
|
Pumpescu 5.9.2006 16:23Re: Fakt potřebujeme jen absolventy VŠ? No a řadě jinejch dětí se studovat chce. Kde berete vy i pan profesor odvahu kecat jim do života? |
|
|
Pumpescu 5.9.2006 16:26Re: Re: Fakt potřebujeme jen absolventy VŠ? Opravuju, pan profesor už zjevně neudrží myšlenku, taže jeho se na nic neptám, ale vy byste moh eště bejt docela čilej a při smyslech. Tak o co opíráte svoje právo mluvit do toho kde bude kdo trávit 4 roky vlastního života a na čem si bude ničit oči? |
|
|
kocour 5.9.2006 16:29Re: Re: Re: Fakt potřebujeme jen absolventy VŠ? To si čumte do čeho chcete, ale proč vám na to já mám svými daněmi připlácet? |
|
|
Pumpescu 5.9.2006 16:42Re: Re: Re: Re: Fakt potřebujeme jen absolventy VŠ? A kdo se Vás prosí o připlácení? Já si platim, a ty VŠ co sou panu prezidentovi tak proti srsti, sou taky vesměs soukromý. Jestli pak už do toho školnýho nějakej odvážlivec konečně praští? |
|
|
kocour 5.9.2006 16:49Re: Re: Re: Re: Re: Fakt potřebujeme jen absolventy VŠ? Ale no tak. Budou-li VŠ jen soukromé, pak se tam zdaleka nedostane každý, protože každý na to nemá, a kdyby měl, tak by se to nevyplatilo těm školám. Čili požadavek VŠ vzdělání pro skoro všechny implicitně zahrnuje státní dotaci takového podniku. |
|
|
Pumpescu 5.9.2006 16:58Re: Re: Re: Re: Re: Re: Fakt potřebujeme jen absolventy VŠ? Maximálně státní program studentskejch úvěrů. To je pro stát slušná investice a skoro všechny státy který za něco stojej ho maj. Proč by se "to" němělo školám vyplatit? Když máte tak rád ten trh, tak byste moh tušit že tam kde je poptávka, tam je i nabídka. Jestli myslíte že ne každej má na VŠ "IQ" nebo hentů onů "brain power", tak to ste se opět prohřešil proti prvnímu přikázání tržního desatera. Neptej se k čemu jim to bude, ptej se jestli na to maj.
|
|
|
kocour 5.9.2006 17:04Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Fakt potřebujeme jen absolventy VŠ? Státu se to nevyplatí, protože stát potřebuje dobré vysokoškoláky a dobré řemeslníky a takto by ztratil obojí. Školám se to nevyplatí, protože když nasadí cenu, aby se to aspoň zaplatilo, tak na to spousta potenciálních studentů nebude prostě mít. Ne všichni jsou tak bohatí nebo mají tak bohaté (a tolerantní) rodiče, aby se mohli flákat po univerzitách. Na splnění požadavků VŠ má určité procento populace. Budu-li chtít, aby mělo VŠ vyšší procento populace, musím odpovídajícím způsobem rezignovat na požadavky. Což ví každý koňský handlíř, bohužel to nechápe řada vysokoškoláků. |
|
|
Pumpescu 5.9.2006 17:10Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Fakt potřebujeme jen absolventy VŠ? Asi vás plete to slovo "vysoká". Dívejte se na to jenom jako na další školu. Dneska dýl žijem, víc vyděláváme a můžem si dovolit ten luxus taky dýl číst, psát a počítat než začnem jen chodit do práce. A kromě toho, bojím se že naše "vysoký školy" už nejsou to co možná kdysi bývaly. Když sem naposled viděl nějakej mezinárodní žebříček tak se UK nedostala ani mezi prvních 400. Ta kvalita kterou se snažíte bránit už dávno neexistuje. Spíš chybí konkurence, specializace a výběr. T.j. přesně to čemu víc škol pomůže. |
|
|
portwyn 5.9.2006 17:23Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Fakt potřebujeme jen absolventy VŠ? Pumpescu, obávám se, že řada studentů nechce vzdělání, ale papír s titulem. Když jim ho dají zadara, tak budou nejšťastnější. Zrovna teď jsem měl jednoho doučovat, ale nemá čas - místo aby se učil na zkoušku, z který ho vyrazili, jel na výlet (doslova) do zahraničí. A nemylte se, já nejsem pravicový liberál a nikdy jsem to o sobě netvrdil. Pouze nemám fobii z Václava Klause, jinak se považuju za středového voliče. Teď se omlouvám, ale balím to tady. Díky za Vaše názory. |
|
|
Pumpescu 5.9.2006 17:49Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Fakt potřebujeme jen absolventy VŠ? TAky děkuju za zajímavý rozhovor. Nashle. |
|
|
kocour 5.9.2006 17:24Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Fakt potřebujeme jen absolventy VŠ? Jenže člověk s VŠ vzděláním nemůže vzít práci metaře ... chápete to? Musím jít. |
|
|
Pumpescu 5.9.2006 17:57Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Fakt potřebujeme jen absolventy VŠ? Proč by nemoh? Já snad žiju na Marsu. Znam pekaře co vystudoval lingvistiku. Metaře s VŠ sem eště nepotkal, ale představit si to dokážu docela dobře. Jestli myslíte že to je plýtvání a že ke koštěti se Platón nehodí, tak ani tam se neshodnem. Svobodu. Ve vzdělání sem pro absolutní svobodu. Připadá mi to jako kdybyste chtěl regulovat co si mam dát k obědu nebo jestli mam nosit klobouk nebo turban. Nashle. |
|
|
EmilXX 5.9.2006 21:35a co takhle zrušit odpornou státní regulaci třeba v tom, kdo může a nesmí řídit auto. A stát by též neměl mluvit do toho, kolik piv si dí řidič před jízdou. |
|
|
EmilXX 5.9.2006 21:39a pozor, i "nekvalita" má různé stupně. Divil byste se, co vše je možné v praxi vidět. |
|
|
portwyn 5.9.2006 16:39Re: Re: Re: Fakt potřebujeme jen absolventy VŠ? Už to napsal Kocour - já nekecám KONKRÉTNÍMU člověku do toho, co bude studovat. Ale jsem proti tomu, aby dejme tomu 50% lidí mělo univerzitní vzdělání, protože 1) toho je možné dosáhnout jen drastickým snížením kritérií na absolventy 2) tím se znehodnotí kvalifikace těch, kteří studovali/studují/budou studovat pořádně 3) vyhodí se spousta peněz, protože tolik míst opravdu vyžadujících VŠ zdaleka není. Tudíž si myslím, že je nutné, aby byla i nadále jakási laťka typu "Aha, on má VŠ, tak to asi nebude ÚPLNĚ blbej." Tudíž ať tam ty děti jdou, ale musí ukázat, že na to mají. Já přece taky nechci studovat konzervatoř s odůvodněním, že sice nemám hudební sluch, ale je moje věc, co studuju. Tolik času, abych ho mohl takhle promrhat, totiž nemám. |
|
|
Andy 5.9.2006 21:17Re: Re: Re: Fakt potřebujeme jen absolventy VŠ? vy evidentně udržíte myšlenku. Jednu jedinou. Klaus je Satan. |
|
|
portwyn 5.9.2006 16:42Re: Re: Fakt potřebujeme jen absolventy VŠ? Myslím, že kdo dnes studovat chce a má na to, tak se na VŠ dostane. Přece jen už nejsme v roce 1990. Ovšem chce to trochu makat. Jo, říká se tomu "práce" nebo "úsilí". Hnusný slova pro toho, kdo by chtěl diplom zadara... |
|
|
Pumpescu 5.9.2006 16:51Re: Re: Re: Fakt potřebujeme jen absolventy VŠ? Co kdybyste nechal na školách jak a co budou učit a na lidech co a kde budou studovat? Se tady všichni v jednom kuse zaklínaj pravičáctvim a když příde na věc, tak byste hned vymejšlel nějaký kvóty. Za vzdělání se samozřejmě má platit. Zkuste zapátrat v paměti kdo všechno se bál tu hořkou pilulku polknout. |
|
|
portwyn 5.9.2006 17:03Re: Re: Re: Re: Fakt potřebujeme jen absolventy VŠ? No já to nebyl...spoustu lidí by to naučilo si vzdělání vážit. A zavést na ZŠ a SŠ "vouchery" není ani trochu blbej nápad. Já bych šel ještě dál - povinnost rodičů zajistit dítěti vzdělání a odpovídající sleva na daních (všem stejně). To by se najednou začali zajímat, jak jejich dítko využívá jejich peníze... Jo a mimochodem: soutěže s jinými školami se nebojím, ona už běží. Aktuálně vyhráváme :o) Pokud jde o placení VŠ, tak bych to neabsolutizoval. Nechcete-li zavést systém "Ať má diplom ten, kdo si ho koupí" (v současnosti běžná praxe na některých soukromých SŠ, tudíž asi i na některých soukromých VŠ), je nutná nějaká veřejného financování studia. Jaká, to už je věc diskuze. No a kdybyste nechal na úplně na lidech, co budou studovat, tak je 90% populačního ročníku na víceletém gymnáziu a pak na medicíně UK. |
|
|
Pumpescu 5.9.2006 17:12Re: Re: Re: Re: Re: Fakt potřebujeme jen absolventy VŠ? No a? Stalo by se něco tak strašnýho? |
|
|
portwyn 5.9.2006 17:17Re: Re: Re: Re: Re: Re: Fakt potřebujeme jen absolventy VŠ? Jde o to, co pro vás znamenají peníze, čas a vynaložený úsilí (rodičů a učitelů). Za druhý by ti skutečně dobří studenti zakrněli, protože by se vyučovací čas zabil vysvětlováním banalit. |
|
|
EmilXX 5.9.2006 21:28Pumpescu, pořád si umím představit model "prodám diplom za tolik a tolik, znalostí netřeba." Takovýchto spamů mívám plnou složku "odpad," podotýkám, že jsou psány výhradně anglicky. A na úrovni studentů mimo jiné záleží i to, CO a JAK je budete učit. Jaké TEMPO nasadíte. Ne každý je schopen zaběhnout 100 m pod 10 sec. A někteří lidé nejsou prostě schopni některé věci pochopit. Jinak to, co napsal Václav Klaus o Francouzích je svatá pravda, jen by se to dalo rozšířit na další země a dokonce hluboko do minulosti. Akorát se to projevuje v různých formách. |
|
|
terra 5.9.2006 17:15Chce to číst a diskutovat až pak. V článku VK říká i tohle: Jediným rozumným cílem je zajistit pluralitu školství a nechat každého, ať si vybere. Ať si každý jednotlivec udělá svou osobní, velmi zodpovědnou prognózu pro svůj vlastní život, protože jde opravdu jen a jen o něho. Konec cintátu. Tak kde kdo komu kecá do života? Ať studuje, kdo chce a komu to jde - ne ten, koho společenské klima, ambiciózní rodičové a pod. nutí do něčeho, co mu nevoní. Kde berou rodičové a poradci odvahu tvrdit, že jejich synek (nebo žák) nebude šťastný jako truhlář? Víte, jak je těžké udělat krásnou a funkční polici? Jenže to by byla dlouhá debata, a ne o škole. |
|
|
portwyn 5.9.2006 17:18Re: Chce to číst
|
|
|
Pumpescu 5.9.2006 17:23Re: Chce to číst To máte pravdu, řeč je o jiném výroku pana prezidenta. Dnes nebo včera se podivil kolik že to vzniká VŠ a že jsou soukromé. Připomět to kolega portwyn, tak jestli máte zájem o odkaz, obraťte se na něj. |
