gerontusinza 29.5.2006 12:52

Milá jepice, že by kraje byly natolik samostatné aby jejich majetek nebyl státní? Re: Re: Kolega Šťastný

Madam oni nejsou majiteli v tom smyslu, že jej mohou prodat komukoli. Oni jsou pouze správci tohoto majetku (jen jiná forma státního). Jinak to je evidentní rozkrádání a čekám na 1. konkurs abych podal trestní oznámení. Nás pojištěnce nechte, my víme co chceme i nechceme.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

gerontusinza 29.5.2006 12:43

Hezký, když modrej byrokrat a zloděj se cítí v žitě. Re: včera jsem se díval na Primu na Kalouska vs Filipa

• reagovat
• nahlásit příspěvek

míša mýval 29.5.2006 12:33

jaké z toho vyplývá ponaučení od Ratha

Přehlašte se od VZP, která vám dokáže zajistit péči jen v Praze a několika větších městech

• reagovat
• nahlásit příspěvek

abuba 29.5.2006 12:24

Bezplatné zdravotnictví?

Je mi líto, ale zdravotnictví platíme už teď a ne málo! Nevidím však důvod pro to, aby se z veřejného zdravotního pojištění platil Acylpyrin, Paralen a kapky proti rýmě - těch 13,- až 20,- Kč snad všichni máme! Jenom v loňském roce VZP za tyto léky vyplatila 1,4 mld. Kč! A potom nejsou peníze na to, co už si těžko sami zaplatíme. A rovněž nevidím důvod, proč bychom si nemohli každý zaplatit za 1 den v nemocnici Kč 50,-, když doma bychom také museli jíst a topit a svítit - a stálo by nás to více, než 50,- Kč. A tohle všechno věděl p. Kubynyi, a proto (ač člen ČSSD) byl po necelých 6ti měsících svými spolustraníky zbaven funkce ministra zdravotnictví! Bezplatné není nic - to je jen iluze!

A neziskové nemocnice? To je stejné, jako by Vám někdo doma ve Vaší vlastní rodině a domácnosti přikázal, jak budete hospodařit, kolik zaplatíte za topení, svícení, vodu a dětem (za mytí nádobí) a Vy byste měli pouze právo půjčit si peníze na úhradu dluhů, které jste tím pádem nadělali! Neměli byste však žádné právo alespoň spolurozhodovat o tom, zakolik a jak mnoho budete topit, svítit a platit za jiné služby! Ono se totiž ukázalo, že tam, kde převedli příspěvkové organizace na akciové společnosti, začali zaměstnanci při práci přemýšlet i o tom, jak minimalizovat náklady - protože zjistili, že výše nákladů ovlivňuje i výši jejich mzdy! A tak se mnohé nemocnice - akciové společnosti, během pár let dostaly z mínusu (který zavinil předchozí vlastník a hospodář = stát) na nulu a některé i lehce do zisku! A tam už přestává být možnost manipulace a to se pánům Dr. Rathům nelíbí, neboť rozhodovat mohou pouze o tom, kdo je na nich závislý!

• reagovat
• nahlásit příspěvek

R 29.5.2006 12:16

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Vznik veřejných zdravotnických zařízení směřuje ke vzniku soukromého zdravotního pojištění.

A vezměme si třeba takového člověka s nadprůměrným příjmem. Ten má zájem, aby byl v nemocnici co nejkratší dobu a aby znaky po zásahu jizva po operaci atd byla co nejmenší atd. Tudíž bude chtít drahou operaci a léčení podle nejnovějších poznatků. Takže bude spokojený, když solidární pojištění, protože v něm z principu nelze dělat rozdíly, zajistí tu mnohonásobně dražší operaci pro všechny. Zase takový člověk na minimální mzdě bude chtít platit na solidární pojištění co nejméně, takže bude spokojený, když ta operace pro všechny bude co nejlevnější.  No a tady je základní spor našeho zdravotnictví, který  neutichne, dokud nebudou jakžtakž uspokojen obě skupiny.  Ta sociální slabá co nejnižším ještě únosným solidárním pojištěním zajišťujícím ještě únosnou zdravotní péči a ta sociálně silnější možností dosáhnout na lepší péči komerčním připojištěním.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

R 29.5.2006 12:14

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Vznik veřejných zdravotnických zařízení směřuje ke vzniku soukromého zdravotního pojištění.

Těch 38 korun měsíčně je jen jednoúčelová platba.  Takové poměrně komplexní úrazové pojištění i s pojištěním denní dávky při nemocenské a hospitalizaci v nemocnici vychází tak na 400 měsíčně. Nevím teď jak to je se závažným onemocněním, kokrétně pojištěním invalidity z nějakého onemocnění.  Ale řekl bych, že komerční pojištění s měsíční platbou takových 1500 by už zanedbatelné nebylo.  Je fakt, že senioři nebo kvůli svému zdravotnímu stavu rizikovější lidi by museli platit víc.

Jenže já jinak zastávám názor,  že aby všichni měli skutečně nejnovější péči, muselo by se vybírat na solidární pojištění víc, snad dvakrát nebo ještě víc. A že dneska k omezení dochází, hlavně tím, že lékaři odhadnou pacienta, jaké má asi znalosti a zhusta ho léčí podle toho, neinformují ho o nových drahých léčbách.  .

• reagovat
• nahlásit příspěvek

jepice 29.5.2006 12:07

Re: proč

Tady panuje nesmiřitelnost jen proti zisku soukromých nemocnic. A k tomu by ve vašem liberálním modelu docházelo přece taky. Takže nemáte šanci. Kdepak dobrovolnost. Ta v socialismu nikdy nefungovala.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

stachanov 29.5.2006 12:07

včera jsem se díval na Primu na Kalouska vs Filipa

A Filip mě tedy párkrát drsně rozesmál. Nejdřív jak prohlásil, jak stát velkodušně převedl zadarmo nemocnice na kraje (zapomněl nějak dodat, že ty nemocnice byly po uši zadlužené). Pak jak opsal zákon o neziskovkách podle švýcarského zákona (nějak už neřekl, do jaké míry, taky asi zapomněl na všechny ty pozměňovací návrhy). Ten zákon je dosti rafinovaný způsob, jak ovládnout co nejvíce pěněz procházejících českým zdravotnictvím. KSČSSD sice namítá, že soukromé nemocnice můžou projít výběrovým řízením, ALE jak asi bude vypadat výběrové řízení u klíčové pojišťovny VZP si dovede představit každej po tom honu na všechno, co mělo něco společného s ODS. Nehledě na to, že Rath chce dostat pod kontrolu státu i všechny ostatní pojišťovny. Prostě: další drzej pokus oranžovorudých byrokratů se dostat do žita

• reagovat
• nahlásit příspěvek

jepice 29.5.2006 12:03

Re: nic se nebojme

Máte zánět trojklanného nervu? Nebo zánět spojivek? Postihla vás parodontóza? Jestli ano, pak nechápu, jak přenesete přes srdce, že i díky vašemu pojištění má zisk neurolog, oftalmolog, stomatolog. To musí být muka.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

jepice 29.5.2006 11:57

Re: Re: jaké výběrové řízení?

Pokud si platíte zdravotní pojištění, máte nárok na péči v každém zařízení, pokud má s pojišťovnou uzavřenu smouvu. Že ano? Teď je ještě pojišťoven víc, pacient se může přehlásit k té, co má s jeho nemocnicí smlouvu. Ale už jsme slyšeli: na co více pojišťoven? Trend je jasný. A na řadu přijdou i soukromá ambulantní zařízení.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

míša mýval 29.5.2006 11:49

mezi slepými jednooký králem

Když dcera dělala zkoušky na gymnasium (velice prestižní státní gymnasium), podle známek se umístila na třetím místě, ale podle "celkových kritérií" - známosti apod. skončila 31 z 32. Kdo skončil podle zkoušek šestnáctý, musel se potupně odvolávat, aby zjistil, že bohužel pro velký zájem má smůlu. Prostě minimálně polovina žáků na státní školy není přijímána na základě schopností, ale vlivných telefonátů. PS myslíš si, že někdo zaplatí školné na školu, o níž se ví, že tam jsou absolventi neschopní blbci? Proto se budou "podnikavci" snažit, aby jejich absolventi měli taky nějakou prestiž. To bychom se ale museli konečně vybabrat ze socialismu, aby to začalo fungovat. Ty to ale nepochopíš. Chceš říci, že např. Sorbonna je lepší než Harvard, Yale ...

• reagovat
• nahlásit příspěvek

jepice 29.5.2006 11:41

Takže jste to zase nepochopil?

Spíš nechcete, že?

Nejde o to, aby lidi nemuseli platit solidární pojištění, ale aby ho mohli čerpat v takovém zařízení, které si vyberou, do výše definovaného standardu.  A aby si nadto mohli připlatit, pokud budou chtít.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

jepice 29.5.2006 11:35

Optimisto!

Opravdu si myslíte, že vláda ČSSD s podporou KSČM umožní vznik komerčního zdravotního připojištění? Spíš nás čeká ujištění, že něco takového netřeba, všem se dostane ošetření dle socialistického standardu.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

hodne neRath 29.5.2006 11:29

Re: Re: jaké výběrové řízení?

jen to ze smlouvy se budou uzavirat dle dRathova prani....

• reagovat
• nahlásit příspěvek

xjcx 29.5.2006 11:25

Re: Re: Re: Re: Re: Vznik veřejných zdravotnických zařízení směřuje ke vzniku soukromého zdravotního pojištění.

Zdravotni pojisteni je solidarni a je z neho financovana napr. pece o seniory a deti, za ktere plati stat minimum,srovnejte si, kolik se plati pojisteni v okolnich statech (napr.Rakousko). Obavam se, ze 38 Kc mesicne nemuzete prilis ocekavat.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

jepice 29.5.2006 11:21

Re: Kolega Šťastný

" u nás je spousta nemocnic z doby malých okresů před rokem 1960. nejméně polovina z nich je odborně neúplných, s nedostatečným technickým vybavením, nedostatkem odborně kvalifikovaných pracovníků a podprůměrnými počty odborných výkonů (na příklad operací nebo porodů). Už ze své  podstaty nemohou zajistit kvalifikovanou zdravotní péči. Právě ty jsou v soukromých rukou a jejich majitelé protestují společně s dalšími podnikateli ve zdravotnictví, jichž se to vůbec netýká (lékárníci, zubaři, praktičtí lékaři) proti tak zvané veřejnoprávnosti."

Pane doktore doktore, tyto nemocnice byly v době Zuzany Roithové v převážné většině státním majetkem a stát byl tehdy plně oprávněn s nimi nakládat. Mnohde byly později nemocnice, který chtěl stát rušit, privatizovány /motivem bylo většinou přesvědčení, že spádové území je dostatečně velké, aby nemocnice mohla prosperovat/, ostatní se dostaly do majetku krajů. Kraje řeší problémy se zdravotnictvím na svém území takovým způsobem, jaký v zájmu obyvatel kraje uznaly za vhodné. Stát se svých kompetencí vzdal, teď je chce zpátky, a činí to nepřijatelným způsobem, protože ať to zaobalíte jak chcete, omezuje vlastnická práva krajů i soukromých subjektů, protože jim tímto zákonem  diktuje veškeré ekonomické vstupy i výstupy i  mnohé náklady  včetně mezd. Chce omezit i práva pojištěnců, kteří zřejmě v některých nemocnicích budou muset za neakutní péčit platit.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Doktor 29.5.2006 11:19

Re: jaké výběrové řízení?

Pokud si platíte zdravotní pojištění, máte nárok na péči v každém zařízení, které má s pojišťovnou uzavřenu smouvu. Na tom se nic nemění.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Doktor 29.5.2006 11:17

Re: Re: Autor neví co zákon říká.

Výběrová řízení jsou záležitostí zdravotních pojišťoven, nikoli ministerstva

• reagovat
• nahlásit příspěvek

pavel 99 29.5.2006 11:16

Re: Re: rezervní soukromé školy

"...Pak je pochopitelné, že v nemocnici, která na mě bude chtít vydělat, se

mi dostane lepší péče, než v té, která na mě bude mít víc peněz...." - asi Vám unikla jedna "drobnost". Vydělat na Vás může ta nemocnice, kam se budete ochoten v budoucnu vrátit. (Mluvíme o neakutní léčbě - akutní se tento zákon takřka netýká.)

• reagovat
• nahlásit příspěvek

míša mýval 29.5.2006 11:15

jaké výběrové řízení?

Takže to znamená, že o tom, zda si za peníze, které jsem vrazil do VZP nemohu vybrat, kde chci být léčen? Kdo o tom rozhodne? Rath a suita jeho řiťolezců? Jediný spravedlivý postup je (svého času ho prosazoval i Rath): Pojišťovna každénu zaplatí základ na výkon. Já jako pacient si vyberu, zda si za to nechám provést výkon u začínajícího doktora, nebo si připlatím na profesora. Proto vedle sebe musí existovat za stejných podmínek různé druhy zdravotních zařízení. Pokud proslulá nemocnice nevydělá, nebude mít na platy lékařů. Je to spravedlivé, protože to znamená, že za své platy pracovali špatně. Pokud to jsou dobří lékaři a chyba je v nemocnici, ta úspěšná je ráda zaplatí, protože na sebe vydělají.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

pavel 99 29.5.2006 11:11

Re: Re: Autor neví co zákon říká.

To je ten pán, co komusi hrozil neošetřením ve státní nemocnici - což je zjevně nezákonné?

• reagovat
• nahlásit příspěvek

aljav 29.5.2006 11:10

Re: nic se nebojme

kdopak ruší zákoník práce ??? ty jseš ale hlupáček s ruýdm mozkem !!!

• reagovat
• nahlásit příspěvek

pavel 99 29.5.2006 11:08

Re: Re: Re: Vznik veřejných zdravotnických zařízení směřuje ke vzniku soukromého zdravotního pojištění.

a myslíte, že by se tohle v "neziskovce" dít nemohlo? A proč? (Kromě platů).

• reagovat
• nahlásit příspěvek

hodne neRath 29.5.2006 11:07

Re: Autor neví co zákon říká.

no a o vyberovem rizeni bude rozhodovat jisty pan Rath... a uz se dal nekolikrat slyset, jak to bude vypadat....

• reagovat
• nahlásit příspěvek

zubr.z 29.5.2006 11:06

veřejné peníze

I mezi poslanci panuje zásadní omyl-zdravotní daň není veřejným peněžním fondem.Pokud by byla,hned se postavím do fronty a budu si nárokovat tak 2 milionky,jsem taky veřejnost.Ono je to tak,že je to fond,z něhož se kryje zdravotní péče vč.léčiv a dalšího.Takže když poskytovatel zdrav.péče učiní zdrav.výkon,který je ohodnocen body v Seznamu zdrav.výkonů...(bodníku),stává se tato úhrada vlastnictvím poskytovatele zdrav.péče a je jedno,jestli je to soukromník,státní či jiná nemocnice.Veřejného na těch penězích není nic.Většina dnes provozovaných zdrav.zařízení je de fakto neziskových,neb úhrady z bodníku jsou tak nízké,že stačí taktak na provoz šul-nul.Howgh.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

vita 29.5.2006 11:06

Re: rezervní soukromé školy

Zatímco až bude dostatek kapacit, tak podnikavci nepřijmou každého, kdo zaplatí, naopak si budou vybírat ty chytřejší, třeba chudé - mám tomu tak rozumět? Protože je nestátní školství placené, je horší než státní, které není placené - a proto jest třeba učinit placeným i to státní, aby se zlepšilo...

Dajako sa mi z toho hlava krůti... Skoro bych řekl, že až mi jde kolem...

Pak je pochopitelné, že v nemocnici, která na mě bude chtít vydělat, se mi dostane lepší péče, než v té, která na mě bude mít víc peněz. Při takovéto logice je pochopitelné leccos. Ba skoro vše...

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Jahus 29.5.2006 11:01

Re: Re: Vysvětlí mi někdo, v čem se mýlím?

• reagovat
• nahlásit příspěvek

míša mýval 29.5.2006 11:00

rezervní soukromé školy

Dokud bude ve školství nedostatek kapacit, samozřejmě bude mnoho podnikavců, kteří přijmou každého, kdo zaplatí. Dokud zde nedojde k vyrovnání nabídky a poptávky (třeba placením školného ve veřejných školách), jiné to nebude. Díky socanům totiž není cílem se něco naučit, abych se uplatnil na trhu práce, ale mít titul pokud možno v neproduktivních oblastech, neboť to skýtá možnost poflakovat se v hypertrofované státní správě. Prostě soukromé školství nabízí to, o co je zájem: titul pro neschopné

• reagovat
• nahlásit příspěvek

pavel 99 29.5.2006 10:59

Re: Re: Re: nic se nebojme

sice tomu nerozumím, ale když slyším (vidím) slovo zisk, tak mám "rudo" před očima - asi tak by se to dalo shrnout, že?

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Doktor 29.5.2006 10:53

Autor neví co zákon říká.

Nemocnice, která nebude veřejnou neziskovou dostane zaplacenu akutní péči od pojiš´tovny v celkém rozsahu a péči neakutní také - dle stávajícího principu, kdy zdravotnické zařízení dostává smlouvu na základě výběrového řízení.

Obecně řečeno - veřejná nemocnice si nemůže určovat rozsah péče - její činnost je definována jako veřejná služba, a rozsah péče je jí určen. Za tuto nevýhodu má výhodu zajištěného smluvního vztahu s pojiš´tovnou. Nemocnice "komerční" si sama určí rozsah péče a pro tento rozsah péče získá hrazení od zdravotní pojiš´tovny pokud uspěje ve výběrovém řízení.

V  když tedy autor tvrdí, že nemocnice která nebude veřejná nezisková bude dostávat propalcenu pouze akutní péči pak nemluví pravdu. Možná, že znění zákona nezná, ale spíše jde o účelovou lež. Nebo lépe - šíření poplašné zprávy.

• reagovat
• nahlásit příspěvek