27.4.2024 | Svátek má Jaroslav


Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
soudce 6.11.2007 7:36

blbej článek

Autoři jsou vedle

Jedna z mála věcí, které v našem zdravotnictví celkem fungují je péče o matku a dítě v době těhotenství, porodu a péče o novorozence.

To že jednu matku nechali předvést policií zpět do porodnice je ostudné, ale celkově je článek dost uhozenej.

Petr Kohout 6.11.2007 7:28

Stejně jako nemůže rodič své dítě svobodně umlátit sekerou, nemůže ho vystavit nebezpečí černého moru

(pokud to trošku přeženu). Tím spíše, že nebezpečí epidemie roste s množstvím neočkovaných a s nimi také roste nebezpečí rezistentních (= nad očkováním vítězících) kmenů choroby.

Rpuť 6.11.2007 6:54

Nezbývá, než se připojit k předřečníkům!

Natahujete matičky ruce ke státu? Natahujete! Chcete porodné, přídavky, mateřskou dovolenou? Chcete! Chcete, aby lékaři převzali zodpovědnost za Vaše zdraví a zdraví Vašeho dítěte? Chcete! A když se matce či dítěti něco stane - to je pak fofr s žalobou!

Víte, autoři, o tom, že ještě v 19. století musela máma počítat s tím, že jí každé třetí dítě zemře? Právě proto, že nebylo očkování a že se rodilo doma? Uvědomujete si, jak moc je tubera na vzestupu? Dovedete si představit, co to je epidemie záškrtu nebo neštovic? Kolik dětí při tom umíralo? Víte, jak dlouho vydrží lidský mozek bez kyslíku, když se např. pupeční šňůra omotá kolem krčku dítěte? Myslíte, že za těch pár minut stihne rodička dojet do porodnice, kde samozřejmě bude požadovat připravený lékařský tým, který udělá císaře? Víte, jaké zdroje infekce často představují romská gheta? Víte kolik (většina) prvorodiček nikdy před tím nevidělo péči o miminko?

Což ovšem nic nemění na tom, že lékaři skutečně málo ženy informují a sociální pracovnice jsou (nejen v tomto státě) zřejmě pominuté.

portwyn 6.11.2007 16:03

Re: Nezbývá, než se připojit k předřečníkům!

R^R^R^

SelskyRozum 6.11.2007 17:39

Re: Nezbývá, než se připojit k předřečníkům!

R^ Presne! Tohle je potreba pripomenout vsem, a zejmena mladym namyslenym pravnikum.

Kumelia 7.11.2007 12:34

Re: Nezbývá, než se připojit k předřečníkům!

Tak hele, sedm let před půlroční mateřskou jsem státu na sociálce odváděla měsíčně téměř 6 tisíc a můj zaměstnavatel za mě dalších skoro 19.... To je celkem 25 tisíc měsíčně, za 7 let to dělá přes 2 miliony... A stát mi z toho na mateřské milostivě usypal kolik? Trošku smutné počty! ;-O

Nosov 6.11.2007 6:27

Když napíšu něco takovýho, tak za to dostanu zaplaceno?

Nebo je to jen dobrovolná aktivita domácích lékařů amatérů ve volném čase?

Tino 6.11.2007 6:13

Když se právník pustí do porodnictví.

Ono právo je jedna věc a zdraví něco jiného. Když blb nedá očkovat své dítě, může ohrozit zdraví nejen svého děcka, ale i zdraví dětí ostatních. Je sice fakt, že na stromě urostou jablíčka i bez postřiků chemie, ale mnoho z nich takhle chytne chorobu a opadne. Když někdo chce tvrdit, že bez očkování dítě bude odolnější přirozenou cestou, musí počítat s tím, že když přirozená cesta nezabere, dítě může i umřít. Je to jistě přirozený přírodní výběr silnějších jedinců, ovšem pro blby! Moudrý své dítě chrání co možná nejvíc. Podobné je to i s porodem, návštěvami sester a lékaře u novorozence a dalšími vymoženostmi našeho zdravotnictví, které by nám i vyspělé státy mohly závidět.

Sestry a lékaři nejsou nadšením bez sebe, že musí po návštěvách chodit. Kdyby to šlo, raději by se na to vybodli. Jenže ono to nejde. Kolik matek nemá ani potuchy o základech hygieny a opatření dítěte je až zarážející. To naše školství bude do budoucích matek raději hustit chemické vzorce v životě nepotřebné, než aby dívky řádně připravili na mateřství a konečně i chlapce na otcovství. Budoucí matky by měli naučit, že je zdraví a život děcko ohrožující již brzy po početí popíjet alkohol, že ochrana ženských orgánů před nachlazením je nejdůležitější věc pro dívku namísto módního odkrytého břicha, že hygiena je nejen pro krásu, ale i pro zdraví. A na prvním místě by škola měla naučit, že právo není bezbřehé, ale že se snoubí s odpovědností.

Podbízivé kecy z článku o buzeraci matek možná mají právní základ. Ale to právo pisatelé pěkně pokřivili. Já mít právní problém, tak tyhle dva si za advokáty určitě nevyberu!

portwyn 6.11.2007 16:01

Re: Když se právník pustí do porodnictví.

R^

SelskyRozum 6.11.2007 17:37

Re: Když se právník pustí do porodnictví.

R^ Velmi vystizne. Naprosty souhlas.

tyu 6.11.2007 3:26

pacient neni otrok statu ani lekare.

plne s clankem souhlasim. Pacient neni obet na kterou muzete stvat baby ze socialky a policajty, pacient je platici zakaznik a lekar ho muze poucit a premlouvat, nicmene rozhodnuti o tom zda a kdy jit domu je veci pacienta a nikdo ani stat ani cirkev ani lekar mu to nema co zakazovat.

Mejla 6.11.2007 7:45

"Detail" : Rodička ani novorozenec nejsou pacienti.......

.

K. Babák 6.11.2007 9:02

Re: "Detail" : Rodička ani novorozenec nejsou pacienti.......

Ale klienti.

Prokop Holý 6.11.2007 9:11

Re: Re: "Detail" : Rodička ani novorozenec nejsou pacienti.......

R^

Petr Kolář 6.11.2007 3:03

Trend

Nevim jestli je tento clanek argumentacne dobre propracovanej,

ale myslim, ze autori intuitivne a spravne citi znepokojivy trend.

Pod praporem 'ditete' se mnohy stat snazi zasahovat do zivota svych obcanu.

Kvetla 6.11.2007 1:24

Poněkud demagogické pojednání.Divím se,že nenavrhujete rovnou zrušit porodnice.

Zkuste se zeptat dětských sester,kolik novorodiček sice dělá machry,ale má problémy s tím jak nakojit,ba i s tím jak dát správně plínky aby se nedeformoval žádoucí vývin kyčlí A to nemluvím o situacích,kdy rovnou volají,či alespoň upozorňují  "sociálku".Uvěříte,že těch opravdu bezproblémových návštěv u prvorodiček je jen necelá třetina???

A trochu z jiného soudkuvíte,co je to horečka omladnic a jaká je její inkubační doba??

macek 6.11.2007 9:09

Re: Poněkud demagogické pojednání.Divím se,že nenavrhujete rovnou zrušit porodnice.

Člověk, který se celý život spoléhá na to, že se o něj někdo jiný bude starat, kontrolovat ho, učit ho, nakonec ztratí schopnost postarat se o sebe sám. To bych namítl k poznámce o upozornění na sociálku a bezproblémovým návštěvám u provorodiček.

Petr H 6.11.2007 1:06

Nojo,holenkové

dokud si ale od toho státu necháte platit čtyřletou mateřskou,tak držte zobák a šoupejte nohama.Taková privilegia nejsou nikde na světě a vám se to zase nelíbí.Zvykejte si,že kdo platí,ten poroučí.Pískat si můžete,až si mateřskou radikálně omezíte a projevíte trošku samostatnosti,do té doby skákejte,jak pán píská.Sami se chováte jak nesvépravní chovanci z ústavu,tak se nedivte,že se tak s vámi i jedná.

SelskýRozum 6.11.2007 0:55

Názor je nevyrovnaný

Na jedné straně si autoři článku stěžují na přílišné omezování od státu a jeho intervenování do mateřství a rodiny a na druhé straně si stěžují, že stát nezajistí dostatek jeslí a mateřských škol ve městech a že stát nenutí firmy, aby zřizovaly dětská centra. Dále nechápu, co mají někteří lidé proti povinnému očkování. Zřejmě se jedná o stejný problém, jako když lidé, kteří ve mětečku nezažily tu hroznou povodeň před 60 lety nejsou ochotni pomoci při stavění hrází. A co až povodeň zase přijde?

Jinak souhlasím, že informovanost ze strany lékařů je v Česku mizerná a je v tomto co dohánět ve srovnání se Západem.

Bohata 6.11.2007 12:23

Re: Názor je nevyrovnaný

A nejen povodeň .Třeba i válka.

SelskýRozum 6.11.2007 0:46

Proč tak extrémní názor?

Z článku čiší zloba a jde o velmi jednostranný pohled. Přestože musím souhlasit s lecčím, jako třeba s námitkami na obvykle vynucenou porodní polohu, tak nemůžu souhlasit se vším. Ještě nenarozené nebo rodící se dítě má právo na život a na jeho ochranu. Není možné se spoléhat na schopnost ženy tento nový život za každých okolností ochránit a nechat ji rodit naprosto libovolně jak je naznačeno v článku. To by se naše společnost, která dosáhla jedné z nejnižších hodnot úmrtnosti novorozenců na světě (je spolehlivě před USA) vracela o století zpět, kdy sice ženy rodily doma, ale zdaleka ne vždy šťastně. Tehdy často jiná možnost nebyla. Dnes bych takový nešťastný porod doma označil jako úmyslné ohrožení dítěte na životě a nešťastná matka by měla skončit za mřížemi. To však jistě není uspokojivé řešení. Proto raději zůstaňme v rozvinuté zemi a nechtějme se vracet k dávným praktikám či k praktikám afrických zemí.

macek 6.11.2007 9:18

Re: Proč tak extrémní názor?

Nízká umrtnost novorozenců u nás je pozitivní důsledek odborné péče o matku a dítě v obdobé těhotenství a po porodu. Přesto si myslím, že pouze matka (rodiče) má právo rozhodnout jaká péče je pro ni a dítě nejlepší. Pouze ona musí být za tato rozhodnutí zodpovědná, proto bude navštěvovat lékaře, porodní asistenky a nevím koho ještě. Je v jejím zájmu, aby se dítě narodilo zdravé. Nařizování státu a omezování svobodné volby v této oblasti je zbytečné a nežádoucí.

matra 6.11.2007 12:08

Re: Re: Proč tak extrémní názor?

S tím lze souhlasit jedině v tom případě, že od státu nevezme ani korunu ( viz výše) a že bude právně zodpovědná za jakoukoliv újmu na zdraví a životě dítěte, a že jakékoliv zanedbání péče bude hodnoceno jako trestý čin na svěřené osobě. Dítě není majetek matky tak jako není majetek státu. .

Bohata 6.11.2007 12:21

Re: Proč tak extrémní názor?

Pane koho to chcete vy blbe posílat za mříže? Jste zatracený bolševik.Potřeba je vzdělávat -vysvětlovat -prostě osvěta a to neustále.To však dá práci .A pořád až to bude samozřejmé.

portwyn 6.11.2007 15:59

Re: Re: Proč tak extrémní názor?

Doporučuji přečíst si aspoň další větu, nebude to pak vypadat, že nespravedlivě obviňujete. 

"Dnes bych takový nešťastný porod doma označil jako úmyslné ohrožení dítěte na životě a nešťastná matka by měla skončit za mřížemi. To však jistě není uspokojivé řešení."

Ewa 6.11.2007 0:36

nesvéprávní rodiče

O něčem co autor píše by se dalo polemizovat, ale co se týká porodu a poporodní péče zapomíná autor,že doba socialismu snížila umrtnost novorozenců na minimum a zrovna tak nemoci matek, které se mohou při a po porodu vyskytnout.  Jinak o způsobilosti většiny dnešních rodičů  starat se o dítě moc přesvědčená nejsem, stačí se kouknout kolem sebe

Prokop Holý 6.11.2007 9:15

Re: nesvéprávní rodiče

aha, takže děti budeme odebírat preventivně všem a umisťovat je do ústavů, kde se o ně stát postará, neboť jen stát ví nejlépe "jak na to", že?

Lída 6.11.2007 9:33

Re: Re: nesvéprávní rodiče

Proč reagujete tak demagogicky? Povinný pobyt v porodnici tři dny po porodu a zavírání dětí do ústavu je snad něco dost jiného.

Bohata 6.11.2007 12:13

Kojenecká neúmrtnost má také negativní důsledky

Projděme se genofondem současníků (i mne  68) a zjistíme kolik vrozených vad ,které při troše úsilí,jsou hodnoceny jako částečný i plný invalidní důchod se objevují druhou i třetí generaci.Kdo bude na ty invalidní důchody vydělávat a kdo bude vůbec pracovat?

matra 6.11.2007 12:45

Re: Kojenecká neúmrtnost má také negativní důsledky

nerozumím - souvislosti ?