28.6.2024 | Svátek má Lubomír


Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
MUDr Jiří Kilian 26.11.2008 10:42

Re: K otázce dr. Kiliána...

Asi si nerozumíme.  Někdo odpovědný být musí, nejsem si jist, zda jenom to děcko nebo i jeho rodiče, a to i ve smyslu všech významů trestu.

Obhledně rozjivenosti adolescentů - já si nemyslím, že je to skupina potenciálních voličů, která má nějakou jinou strukturu myšlení a chYArakteru, než jsou dospělí.  A jakkoli jsem si vědom, že v parlamentní demokracii rozhodují zde mnohdy ti, kteří se nejen aktivně nepodílí na hospodářství a hospodaření, ba jsou mezi nimi i ti, kteří působí asociálně a antisociálně,  přesto mám za patřičné, aby odpovědnost trestznmí byla spojena s volebním právem. Dokud budou odpovědni rodiče, pak mají volební právo rodiče, jakmile bude odpovědný jedinec, měl by mít i volební právo (aktivní).    A to už i z toho hlediska, že také rozhodují o své budoucnosti.  Možná by měli mít možnost rozhodovat o zadlužení , které budou splácet.

Jinak podotýkám, že nemám nějak vyhraněný náhled na věc, píšu spíše inspirace k úvaze.

Ypsilon 26.11.2008 10:41

Re: A kdo odpovídá za trestné činy dětí do 14 let?

To je ovšem chyba soudů, nikoliv chybějící legislativy

dulcibelka 26.11.2008 10:41

Re: a že jenom trestat

No, však už již od útlého věku může mlaý delikvent do pasťáku, ne? To není trest?

Ypsilon 26.11.2008 10:40

Re: A kdo odpovídá za trestné činy dětí do 14 let?

Soud by pravděpodobně mohl vyžadovat náhradu škody po rodičích a pokud by dlužnou částku nesplatily tak ji vymáhat v nějaké formě trestu obecně prospěšných prací...Jen by se musel trochu snažit

Zavření rodičů do lapáku neřeší nic. Odsouzení dětí také ne. Poslat je do pasťáku je možné i dnes

Kolombo 26.11.2008 10:40

Re: V zásadě souhlas.

A jak se na to přišlo? Zranil snad "dítě" lezoucí pro míč nebo dospělého lotra? To, že soud dává zapravdu grázlům je smutné. tahle společnost stojí za h... a nejlépe bude se na ni i její pravidla vykašlat...

Kolombo 26.11.2008 10:37

Re: souhlas

Vy budete mít asi domácí andílky, pro okolí postrach, děs a noční můra. Do kolika let budou brát vraždy a loupeže coby hru? Pokud vám vaše dítě šlohne kreditní kartu rozmlátí obývák a hodí po vás nožem, řeště si to jak chcete. Třeby mu pohrozte, že mu večer nebudete vyprávět o veverečce. Ostatní ale nemají ke kdejakému sígrovi stejny citový vztah jako jeho rodiče. Nerad bych zůstal tváří v tvář vašim "dětičkám" úplně bezbranný...

VLK 26.11.2008 10:33

Re: no, ale

Protoze schopnost rozeznat trestny cin a vzit zodpovednost za sve chovani je neco jineho nez schopnost rozeznat mozne nasledky slibu nekoho jineho a posoudit jeho odpovednost. Nechcete take, aby rovnou mohli delat treba soudce?

rampepurda 26.11.2008 10:29

Re: A kdo odpovídá za trestné činy dětí do 14 let?

A co např. zdemolovaná nemocnice (http://www.novinky.cz/clanek/155189-deti-zdemolovaly-nemocnici-tak-ze-se-musi-nove-vymalovat.html), to určitě zaplatí nebo vymalují a nábytkem znovu vybaví rodiče zde z našich daní léčené chudinky děti???? Když se případ rovnou uzavře konstatováním "U dětí totiž není ze zákona možné, že by spáchaly trestný čin,“ řekla mluvčí Okresního ředitelství Policie ČR Alena Nedělníková. ". ?!?!

Alice 26.11.2008 10:28

Re: A kdo odpovídá za trestné činy dětí do 14 let?

Nikdo rodiče zodpovědnosti sice nezbavil, čeští soudci nicméně tento paragraf takřka nepoužívají. Přesto že existuje.

Ypsilon 26.11.2008 10:21

Re: A kdo odpovídá za trestné činy dětí do 14 let?

Čeho dosáhnete zavřením rodičů do lapáku? Umístění dítěte do děcáku.:-/

Odpovědnosti za škody spáchané hajzlíčky nikdo rodiče nezbavil, pokud vím.

Ypsilon 26.11.2008 10:18

Re: V zásadě souhlas.

Přejal jsem argumentaci soudu, která mi přišla docela rozumná. Samostříly nastavené na výšku 1m asi fakt nejsou nejlepší obranou proti vykradení...Ten dáreček vymyslel způsob ochrany majetku, který byl pro okolí nebezpečný a právem narazil.

rampepurda 26.11.2008 10:17

A kdo odpovídá za trestné činy dětí do 14 let?

Proč to nejsou jejich zákonní zástupci (rodiče), kteří jsou za ně ve všem ostatním odpovědní??????? Spousta rodičů a "rodičů" by si začala spratky jinak hlídat, když by za ně např. přestali brát přídavky a jiné dávky, museli platit a napravovat škodu a třeba i sedět.

Kolombo 26.11.2008 10:11

Re: V zásadě souhlas.

Vaše argumentace  je ilustrativně pitomá. Ten člověk měl chatu někde na samotě a byl už 10x vykraden. Pravděpodobnost, že by si tam nějaké "děti" hrály s míčem je 00 nic. Nechcete taky zakázat vysazovat stromy? Co kdyby na osázeném pozemku potřeboval přistát pilot v nouzi a o ty vaše haluze se zranil?

AAA 26.11.2008 10:08

Re: no, ale

V tom pripade by ovsem trestni odpovednost mela byt PLNA. Tj. v patnacti (ctrnacti) klidne dozivoti... ne zadne polovicni tresty jako ted.

Kolombo 26.11.2008 10:05

Re: omezování osobní svobody

To máte tak - jde o to, kdo koho žaloval.V principu žalovat můžete kohokoli za cokoli a je na soudu, aby rozhodl. V normální zemi by se soud lupiči, žalujícího toho, kdo ho chytl za omezování osobní svobody vysmál a odsoudil ho k zaplacení soudních výloh, poipřípadě pohrdání soudem. My ale nejsme v normální zemi, bohužel!

Ypsilon 26.11.2008 10:01

Re: souhlas

Ty jsi skutečně  ukázka duševní vyspělosti (Y)

Ypsilon 26.11.2008 9:59

Re: V zásadě souhlas.

Jistě, nejlépe jako v případě propíraném v tisku, kdy si jakýsi dáreček namontoval kolem chaty samostříly, které byly nastaveny tak, že mohly zabít děcka, která by na pozemek vlezla třeba pro spadlý míč...

Kolombo 26.11.2008 9:58

Re: souhlas

Vy, Ypsilone, zřejmě považujete soudce za pitomce, kteří nejsou schopni odlišit krádež čokolády z hecu od vraždy. Nechci žít ve společnosti, která mi na jedné straně zabrání v účinné sebeobraně proti gangsterům /zvlášť těm mladistvým/ a zároveň je nevolá k zodpovědnosti. takovou společnost ať klidně vezme čert, to radši anarchii nebo zákon džungle.

Ypsilon 26.11.2008 9:53

Re: natvrdo určená hranice

Prosazování různé trestní odpovědnosti případ od případu je faktické zrušení práva a zákonnosti.

pavpav 26.11.2008 9:51

omezování osobní svobody

Můj syn v noci projížděl městem, uviděl snědého jak z rozboté výlohy tahá elektroniku, zastavil a volal policii, a s replikou pistole položil zloděje na čtvrt hodiny  do louže. Pak čelil obvinění za omezování osobní svobody. Jen tak na nás, na tu bílou chátru!

Kolombo 26.11.2008 9:50

Re: Chybí tam mezera...

Co tak stanovitpovolený  věkový rozdíl souložících? Buď absolutně /2 roky/ nebo v procentech aktuálního věku /20%/ :-D

Kolombo 26.11.2008 9:46

Re: V zásadě souhlas.

Mně nejde o to, aby policajti měli ještě větší práva a monopol na "ochranu" veřejnosti před zločinem. Mně jde o právo každého se proti zločinu bránit bez ohledu na potíže, které tím vzniknou lupiči. Je to totiž jeho volba - kdyby se nerozhodl krást, žádnému riziku ze strany obránce by se nevystavil.

Ypsilon 26.11.2008 9:45

Re: souhlas

Jak staré máte děti?

Rudolph 26.11.2008 9:44

To porovnání s USA:

Nemohl by tady někdo kvalifikovaně odpovědět, jak je to s tou "pedofilií" v USA? Někde jsem zachytil, že ve státech, kde je zletilost od 21 let, se to "zneužíváním" jen hemží :-) Aby pan Uzel, sice v dobré věci, ale přece jen, neporovnával apples s hruškama :-D

Kolombo 26.11.2008 9:43

Re: K otázce dr. Kiliána...

Milý MUDře, volby a trestní zodpovědnost jsou něčím diametrálně odlišným. Nevím, proč by měl o mém životě rozhodovat někdo, kdo zatím ničím neprospívá, jen bere. Volební "právo" by měl nejspíš k tomu, aby je mohl  "prodat" za další dárky či výhody. Trestní zodpovědnost - vám se líbí, aby byl beztrestný sigr co skopne vaši vnučku z kola a to ukradne, ukradne kabelku vaší ženě a vyrazí jí při tom oko jen proto, že je to něčí "milované dítě"? Oko za oko, zub za zub je správná zásada. Buď bude zodpovědný nezletilec, nebo jeho rodič. A volební právo může mít jen ten, kdo má také povinnosti, především platí daně. Neboť dnes jde ve volbách především o rozdělování daňových výnosů. A vyžírků, kteří volí větší vejvar pro sebe  už tu máme dost , i bez rozjívených adolescentů.

Chris Kelvin 26.11.2008 9:39

Re: natvrdo určená hranice

Na tom něco bude.

ranbow 26.11.2008 9:38

a že jenom trestat

Ona ta 15letá hranice měla svojí logiku - v 15 letech člověk dostává občanský průkaz, může si udělat řidičák na malou motorku, může začít pracovat, atd atd - spousta právních předpisů je nastavená právě na těch 15 let. Rozhodující je právě ta občanka - právě jejím získáním člověk získává právo o sobě rozhodovat. Teď se říká, že trestaný smí být už od 14 let, dohaduje se jestli smí mít sex - dostanou už taky ve 14 let občanský průkaz? Budou už si smět dělat řidičák?

Ypsilon 26.11.2008 9:32

Re: V zásadě souhlas.

zato  to za Velkou louží je to super, že. Když cajti v NY za starostování Giulianiho odstřelili "jen tak" kluka, protože nereagoval na jejich výzvu k zastavení. Pak se ukázalo, že vůbec netušil, že se výzva  týká jeho, protože nerozumněl anglicky :-/

Stanley 26.11.2008 9:30

Re: souhlas

Ypsilone, jste tak hloupý,nebo navedený?

Athree 26.11.2008 9:28

Re: no, ale

Právo volit by se mělo odvíjet od toho jestli dotyčný platí daně, s kterými volení potom disponují. Věk by v tom neměl hrát žádnou roli.