Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
PRÁVO: Hrozí epidemie sexuálního zneužívání?
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
Ypsilon 26.11.2008 13:06Re: To porovnání s USA: Věkové rozpětí je dost velké, od 12 let na Havaji do 18 let např. ve Wisconsinu. Tam jsou za pohlavní styk s nezletilcem i nepodmíněné trestní sazby a hlavně na 20 let zařazení do veřejně přístupné internetové databáze sexuálních zločinců. Pro 18 letého mlaďocha, který se spustil se spolužačkou o pár měsíců mladší, fakt prima záležitost |
|
|
Schumacher 26.11.2008 13:04Čelil obvinění za omezování osobní svobody ? To je příliš široce řečeno. Jak to bylo procesně, byl obviněn ? Jak zněl výrok usnesení, kterým byl obviněn ? Proč jeho jednání bylo zhodnoceno jako trestné ? Podal stížnost ? Jak a s jakým odůvodněním o ní rozhodl státní zástupce ? Jak a s ajkým odůvodněním to nakonec dopadlo ? Nebo oním "obvinněím" byly jen stížnosti toho navlhlého lumpa ? Domáháte-li se názoru lidí z fóra, zavítají sem i právníci, případně hledáte -li pomoc, vyjadřujte se přesně a úplně. Po skutek tak jak jste ho popsal, by trestní stíhání Vašeho syna zahájil jen naprostý idiot. A druhým naprostým idiotem by byl státní zástupce pokud by takové vadné rozhodnutí nezrušil. Nebylo to někde na okrese ? Protože třeba v Práglu až takoví pitomci nejsou. |
|
|
www racek 26.11.2008 13:00hmm, tedy pomyšlení na sex se čtrnáctkou me hrůzou naplňuje ... ježíši, jak bych jí to vysvětlil ... při mém věku ... že ... myslím, že ti čtrnáctiletí se nás na naše názory k jejich sexu nijak ptát nebudou. jediné co můžem udělat je trochu se snažit je poučit ... asi tak. |
|
|
www racek 26.11.2008 12:57hmm, prznit čtrnáctky hrozná představa ... |
|
|
Ypsilon 26.11.2008 12:57Re: A kdo odpovídá za trestné činy dětí do 14 let? Vlamujete se částečně do otevřených dveří a ještě se drbete levou rukou za pravým uchem. Už dnes je možné poslat dětské delikventy do výchovného ústavu . "Dětský kriminál" by se od těchto zařízení nemohl příliš lišit. Pokud půjdou rodiče za čin dítěte do lapáku, dítě musí být umístěno v dětském domově. Co se tím vyřeší? Pokud rodiče za dítě škodu neuhradí, resp. nemohou uhradit a vydají ditě soudům, jen tím rozrůzíte podmínky pro pachatele z různých sociálních skupin. Jistě, dětských pachatelů z rodin na sociálním dně je víc než grázlíků z dobře situovaných rodin, ale institucionalizovat, že bohatý tatínek za grázlíka škodu zaplatí a vše je OK, kdežto chudému tatínkovi nezbyde, než grázlíka poslat do nápravného zařízení, se mi poněkud nepozdává |
|
|
Schumacher 26.11.2008 12:54Re: Hrušky a jablka Ano. Je možné to zařídit i tak, že pro sex mezi "čtrnáctiletými" bude výjimka z trestmosti. To lze ošetřit jedinou větou. |
|
|
karel 26.11.2008 12:52Re: natvrdo určená hranice Zase je tady naprosty nesoulad prava se spravedlnosti. Ditě je vlastně trestně zodpovědne od okamžiku kdy začina nabirat rozum.Rodič přece ditě pochvali nebo pokara. Pokarani je vlasně trest. Nevim proč je třeba nějaka hranice. Pokud je ditě nebezpečne svemu okoli je nutne je izolovat bez ohledu na věk. Přece hlavni ukol statu je zajistit bezpečnost občanu. |
|
|
stará sova 26.11.2008 12:42Re: A kdo odpovídá za trestné činy dětí do 14 let? Někteří hajzlíci jsou pro rodiče skutečně nezvladatelní a mnohdy by bylischopní i vlastní rodiče fyzicky napadnout. Pro tyto kousky chybí nápravné zařízení z kterého by měli strach. Tj. pevný režim,tresty a tvrdá práce- podmínkou je aby byli fyzicky utahaní jako koně a ono by je vymýšlení nepravostí přešlo. |
|
|
Ekofob 26.11.2008 12:38Sex už od čtrnácti! Uvedený titulek není moje přesvědčení nýbrž citát novinových titulků snad všech tiskovin v ČR. Proč předtím nepsali "Sex už od patnácti" ?? Líbilo by se vám to nějak víc? Problém není v zákoně ani v sexuálních zvyklostech naší populace, ale v našich médiích. Jsou to idioti. Všichni víme, že: "nevěřte ničemu co se píše v novinách!". Ale u patnáctiletých nebo čtrnáctiletých to může být problém. Á, třeba jim křivdím. |
|
|
jaroušek 26.11.2008 12:32Ve snížení trestní odpovědnosti na 14 let nevidím žádný problém. Jenom se prostě nezametou pod stůl některé činy páchané "dětmi" v inkriminovaném věku. Jedinou "vadou na kráse" je ona ostrá hranice. Teď ještě můžu a teď už ne. Pokud je na nějaký skutek pohlíženo jako špatný/trestný, pak ani věk ani problematické rodinné prostředí není důvodem pro beztrestnost, může být maximálně polehčující okolností, ale o tom by měl rozhodovat soud. Omlouvat někoho, že je ještě moc malý a má to z těch brutálních počítačových her je stejná zrůdnost, jako samotný čin. A stejně jako existují specialisté na dětské lékařství, mohou existovat i soudy specializované na mládež do určitého věku - včetně podpory psychologů a psychiatrů. Tady nejde o "klukoviny", ale o opakované defektní jednání dotyčného (opakující se násilí/šikana, opakované krádeže/loupeže mnohdy ještě podporované staršími členy domácnosti, apod.). |
|
|
bm2 26.11.2008 12:25Re: A kdo odpovídá za trestné činy dětí do 14 let? Myslim, ze nie. Rodicia su spravidla na socialnych davkach, ktore im odnat nemozno, pretoze by nedosiahli zivotne minimum a ich uvaznenie vyvola len naklady na ich apartman s plnou penziou ( v porovnani s ich trvalym pobytom ). |
|
|
Anonym 26.11.2008 11:56Re: To porovnání s USA: Nevím, jak je to v USA s pedofílií, zato je mi známo, že každý stát má sexuální dospělost upravenou k jiné věkové hranici (pokud se nemýlím, tak mezi 15. a 17. rokem). Jinak je pak stanovena hranice dospělosti pro některé právní úkony (18 let) a pro úplnou samostatnost (21) let. Dokonce i v trestním právu je to v každém státě jinak a pro různé trestné činy jinak. Jenže mám pocit, že sexuální dospělost s pedofílií nijak nesouvisí, neboť objektem pedofilů jsou skutečně jedinci podstatně mladší. V tom má autor určitě pravdu. |
|
|
xxx Kubeš 26.11.2008 11:52S autorem článku bezvýhradně souhlasím |
|
|
MGM 26.11.2008 11:46Re: A kdo odpovídá za trestné činy dětí do 14 let? Omlouvám se, pominu hlavní smysl článku, chci jen učinit poznámku, že by bylo vhodné jistou rozhodovací povinnost soudů přenést na zákonné zástupce mladistvých zločinců. A to tak, že by sami rozhodli, jestli chtějí škody za svého svěřence uhradit popřípadě odsedět nebo jestli ho vydají soudu s rizikem, že půjde do dětského nápravného zařízení. Pak by nás soudy neunavovaly tvrzením, že pro věk delikventa byl případ odložen a ti zástupci, kteří na svého svěřence nestačí (nebo ho nevychovávají ke slušnému chování) a nechtějí proto za něj trpět by pro něj asi udělali víc, kdyby ho do nápravné výchovy vydali. Měl jsem s tím zajisté přijít v době, kdy měl každý možnost podávat podněty ke změně zákoníku. No, prošvihnul jsem to, ale třeba získám ještě dost dalších, stejně smýšlejících, aby se podobná změna dala v budoucnosti uskutečnit. |
|
|
Ypsilon 26.11.2008 11:31Re: souhlas Nešlo jen o nápady. Ve třídě, do které chodili, došlo k přidušení spolužáka při "hře", naši kluci u toho byli taky a neprotestovali. Nejednalo se o o šikanu, "jen" o blbost prostou 14 letých kluků. Takže jsem v posuzování toho, za co můžou děti nést odpovědnost, dost opatrný |
|
|
jirka.s. 26.11.2008 11:30Nesmysl !!! Zákon o odpovědnosti a trestnosti čtnáctiletých pouze vygeneruje zločince třináctileté !!! BTW: Nechtěl bych potkat ani jednoho!!! |
|
|
R 26.11.2008 11:23Re: natvrdo určená hranice Zákon nemůže postihnout všechno. Souzení nezletilce jako dospělého za určité trestné činy je třeba v USA relativně běžné. Naposledy to má být onen osmiletý kluk, co zastřelil ty dva lidi. |
|
|
VLK 26.11.2008 11:19Re: K otázce dr. Kiliána... Blba chyba. Bych, bys, by, bychom, byste, by, byt, bystry, babyka byk, Pribyslav. |
|
|
Ypsilon 26.11.2008 11:19Re: A kdo odpovídá za trestné činy dětí do 14 let? A kriminál, podle Vás, není státní majetek? |
|
|
Kolombo 26.11.2008 11:17Re: souhlas A vidíte, puberta s nima mlátila, napadaly je blbosti a přesto nikoho nezabily ani neoloupily. Představy a nápady nikdo trestat nechce, co ale s těmi, co je realizují? A dá se u nich prokázat, že vědí, co dělají a navíc si dobře uvědomují svou současnou beztrestnost. |
|
|
K. Babák 26.11.2008 11:16Hrušky a jablka Hranice pro sexuální zneužívání (dítě je objektem trestného činu) a trestní zodpovědnost (dítě je subjektem) mají některé rysy společné: týkají se dětí, jsou vyjádřeny číslem, projednávají se v parlamentu, ale jsou to dvě různé věci. Jako hodinky a holínky. Různé věci jsou také, když souloží teenageři ve věku 15 let a tři měsíce a 14 a 9 měsíců nebo když padesátiletý chlap zatáhne do sklepa jedenáctiletou holčičku. Různé je, když tříleté dítě počmárá nově vymalovanou zeď a dvacetiletý mladík posprejuje historickou fasádu. Stalo se něco, co se stát nemělo, a řeší se to různě. Ty teenagery je asi lepší nechat, děcko přiměřeně plácneme a dáme mu čtvrtku, sprejer a padesátník mají v naší civilizaci štěstí, že půjdou k soudu. Nelíbí se mi dvě věci. Za prvé, že spousta příspěvků nebere v úvahu, že lidský rozum i právní předpisy dokáží odstupňovat prostředky nápravy (ten rozum možná víc). A za druhé, že ty dvě volně související věkové hranice nejen pisatelé příspěvků a novináři, ale i zákonodárci natvrdo spojují a raději nepřijmou celý zákon, než by připustili, že se v jedné dílčí hodnotě dá ustoupit. |
|
|
Kolombo 26.11.2008 11:06Re: A kdo odpovídá za trestné činy dětí do 14 let? Jakto neřeší? Řeší minimálně to, že by nemohli souložit a vyrávět další spratky. Státní majetek je nejlépe zrušit, společná zařízení /když už musí být/ nechť si každá komunita pořídí zvlášť na dobrovolném základě a nechť má možnost výběru, koho do nich pustí. Humanisti si mohou klidně sponzorovat celej svět, ale za svoje... |
|
|
VLK 26.11.2008 11:05Re: Chybí tam mezera... Ty procenta jsou uplne blbost. A absolutne jsou taky ty dva roky malo. Krome toho i toto je treba omezit pouze na prechodne vekove pasmo, od osmnacti uz bych zadna omezeni nebral. |
|
|
VLK 26.11.2008 11:02Re: K otázce dr. Kiliána... Pasivne prijmout za svou nejakou zakonnou moralni normu, ktera je mi z vnejsku podana prostrednictvim nejake autority, at uz osobni nebo statni., a chovat se podle ni. Aktivne rozhodnout, ktera pravni norma mabyt prosazovana a vnucovana ostatnim lidem. A nejen to, odhadnout, zda ten, ktery nejakou normu ted slibuje, ji bude schopen i prosadit. Myslite, ze je to totez? Nejde o to, jestli to kazdy jednotlivec daneho veku umi nebo neumi. Kazdy se to nauci jindy, vlastne kazdy se to uci cely zivot. Ale jde o to, ze urcita pravdepodobnost, ze to alespon trochu umi, je az po nekolika letech, co to dela. Udelal by ste trenerem narodnaku devatenactileteho kluka? Ale hraje jich tam takovych spousta. |
|
|
Ypsilon 26.11.2008 10:58Re: no, ale Do té doby než ho dvakrát za sebou postihne sucho.... |
|
|
Ypsilon 26.11.2008 10:55Re: souhlas Máme dospělá dvojčata a docela se naštěstí povedla. Jenže si pamatuji, co je napadalo, když s nimi puberta mlátila a jako dlouholetý vedoucí turistického oddílu jsem si tuhle zkušenost ověřil i na docela početném vzorku dalších dětí. |
|
|
VLK 26.11.2008 10:50Re: Téměř bezvýhradný souhlas Krasny priklad byl ted v televizi, jak jsou tam ty skutecne soudni pripady. Tri devatenactileti vlezli nobl sousedovi na zahradu a vykoupali se mu v bazenu. Naruseni domovni svobody plus par navazujicich drobnosti. |
|
|
Ypsilon 26.11.2008 10:47Re: V zásadě souhlas. Tak já bych viděl to, že se "neulovilo" děcko, ale grázl jako šťastnou náhodu. Mohlo to dopadnout hůř a to by byl řev |
|
|
Kolombo 26.11.2008 10:45Re: no, ale Pak by bylo v pořádku, aby stát rozhodoval o rozložení barev na vlajce, hymně a tabuli při státní návštěvě a peníze občanů nechal napokoji. Dnes je stát roven organizovanému zločinu. V lupičských tlupách se taky "hlasovalo" o dělení kořisti a dbalo se na "sociální spravedlnost". Právě v lupičské společnosti jsou to významné a hodnoty, bez kterých by se tlupa rozpadla. Sedlákovi "sociální spravedlnosti" netřeba. |
|
|
Ypsilon 26.11.2008 10:43Re: A kdo odpovídá za trestné činy dětí do 14 let? eh, samozřejmě nespalitilI, hrubka se vloudila |
