Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
PRÁVO: Domácí porody a trestní zodpovědnost
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
M. Němcová 7.3.2020 10:51souhlasím... současné vymoženosti - péče v těhotenství předporodní poporodní a porod v nemocnici za přítomnosti dětských lékařů připravených pomoci dítěti a samosebou drogy pro ženu jsou vymožeností a je třeba za ně civilizaci poděkovat a ne se vydat do středověku. |
|
|
Š. Hašek 7.3.2020 11:02Nikdo Vás nenutí vydat se do středověku. Ani do pralesa. ....... a nebudu se Vás ptát na "ty drogy pro ženu". Zde bych Vás odkázal na moji manželku (dvě děti) ..... abyste si to, tak nějak po žensku, vyříkaly. Možná, že by byla docela legrace pro diváky. Tak děkujte za drogy! |
|
|
M. Němcová 7.3.2020 11:27ty drogy byla vzpomínka na vtipnou americkou komedii a počítám k nim léky proti bolesti. |
|
|
J. Pospíšil 7.3.2020 10:47Vážený kolego, milý Radime, naprostý souhlas- dovoluji si připojit pár vět z mých článků ve zdravotnických publikacích:patřím ke generaci lékařů vychovaných významnými osobnostmi naší mediciny( Charvát,Vondráček, Havlásek,Trapl, Štefl a další), kteří nás vedli k přirozenému přístupu lékaře k nemocnému i rodičce.Zdůrazňoval se respekt k fysiologickým a přirozeným postupům nejen po stránce somatické ale ipsychické a kompetenci léčebně zasáhnout tam, kde nastane porucha přirozených pochodůTo se týká i porodů. Tvrzení, že " přirozený " porod vychází z bio-psycho-sociálního pohledu a odmítá zbytečnou intervenci a nadbytečnou medikalizaci a používá techniku jen v nezbytné míře- vždyť to je popis lékařsky vedeného porodu- pokud ho vede skutečný porodník. Rodička se jistě může sama rozhodnout kde chce rodit ale u domácích porodů bere na sebe určité riziko.Jako porodník z více jak šedesáti léty zkušeností v oboru jak doma , tak v zahraničí se k tomu mohu vyjádřit. |
|
|
Š. Hašek 7.3.2020 10:55Bohužel, Vaše poznámka, pane doktore, se netýká "strojově a chemicky přesných" porodů jak se provádějí (dle svědectví rodiček i personálu mimo mikrofon) ...... dnes ve značné míře. I u porodů, kdy žádný problém není! "Jak podle manuálu na výměnu oleje v motoru"! Moje "data" jsou pouze rodinná a z okruhu známých. I lékařů. |
|
|
R. Langer 7.3.2020 11:16Hm, a co tím vlastně chcete říct? Moc to nechápu. |
|
|
Š. Hašek 7.3.2020 11:57Já zas nechápu, že Vy nechápete. |
|
|
V. Petr 7.3.2020 11:30Takže malý příklad. Jedete v autě a dítě nemáte umístěné v dětské sedačce. Z cizího zavinění dojde k autonehodě, kde dítě utrpí zranení, před kterým by ho sedačka uchránila. Popotahován budete i Vy... |
|
|
Š. Hašek 8.3.2020 9:32Trefná poznámka! Ale! Upozorňuji na Váš podmiňovací způsob "by ho sedačka uchránila". Ani jste nepoužil důležité slůvko -pravděpodobně-! Opravdu "mám rád" modernozpůsoby, kdy poškozenému/nevinnému je předhazováno, že "taky něco zanedbal". A samé "kdyby"! |
|
|
P. Lenc 7.3.2020 10:28Naprostý souhlas pane doktore, dík! |
|
|
Š. Hašek 7.3.2020 10:55Viz moje poznámka 10:55. |
|
|
J. Schwarz 7.3.2020 10:01Za vrchol pokrytectví považuju hlásání "práva na potrat" zároveň s kriminalizací domácích porodů. Čiší z toho účelovost. Jak u potratů, tak i u porodů asistuje lékař, není tedy divu že většina lékařů prosazuje jak "právo na potrat", tak i povinnost rodit v porodnici. Přihrávají si tím kšefty a zvyšují moc. |
|
|
Š. Hašek 7.3.2020 10:03Trefná poznámka. |
|
|
M. Němcová 7.3.2020 10:53jak souvisí právo ženy na vlastní tělo vyjádřené v právu na potrat s preferencí porodů v nemocnici mi nedochází. |
|
|
Š. Hašek 7.3.2020 11:05Mně jo. A vypadá to, že i panu Schwarzovi. Tak zaberte. |
|
|
R. Langer 7.3.2020 11:18Mě ne. Vy jste ale nepochybně chytřejší než ty ženy, že ano? Tedy, alespoň si tak určitě připadáte, že? :-P |
|
|
J. Schwarz 7.3.2020 11:15To je ovšem váš problém. Název článku byl "Domácí porody a trestní zodpovědnost". Nevidím logiku v podpoře legálního zabití dítěte v rámci "práva ženy na vlastní tělo" potratem nemocnici provedeným a z veřejných prostředků placeným a zároveň v kriminalizaci domácího porodu kvůli "zvýšenému riziku pro rodičku a dítě". Kdyby šla stejná žena na potrat, nikdo by jí nevyhrožoval kriminálem. Jediné, s čím bych souhlasil by bylo že by v důsledku domácího porodu poškozené dítě nemělo nárok na desetimiliony z veřejného zdravotnictví. To bychom se ale museli vykašlat na pseudohumanistické žvásty o nekonečné hodnotě každého lidského života a přenechat péči o takové děti jejich rodičům, neziskovkám a jedincům považujícím tohle za své poslání. |
|
|
M. Němcová 7.3.2020 11:21asi se vám ještě nedoneslo, že plod není dítě, jen šance na něj a proto se nejedná a jednat nemůže o zabití. Podle vaší logiky, by zamlklé těhotenství nebo spontánní potrat měly také vést k trestání ženy,,, neboť kdo jiný by za to mohl. Jo, četla jsem , že někde v jižní Americe to raky tak vidí... asi by stálo za to přijmout fakt, že potrat by se odehrál jindy a za jiného stavu vývoje plodu.... |
|
|
M. Němcová 7.3.2020 11:23a nechtěl byste uvažovat o tom, že by z veřejného zdravoitního pojištění měly být vyřazeny i ty případy, kdy se zraní sportovec při sportovních aktivitách, účastník silničního provozu, vzteklouna sklátí infarkt a podobné:? to jen domýšlím váš nápad. |
|
|
V. Petr 7.3.2020 20:09No, když budete řídit auto v opilosti a někoho zraníte, budou náklady na léčbu vymáhat od Vás. |
|
|
M. Němcová 8.3.2020 7:31to není trefný příklad |
|
|
V. Petr 7.3.2020 13:23Teď se právě vybírá 50 milionů na záchranu života nemocného dvouletého chlapce. To ke ta "nekonečná hodnota lidského života" v praxi! |
|
|
J. Jurax 7.3.2020 11:04Stručně řečeno blbost. |
|
|
R. Langer 7.3.2020 11:28Ano. |
|
|
Š. Hašek 7.3.2020 9:08Nesouhlas. Sám jste si naběhl, pane Uzle. I třeba větou: "Domácími porody se vracíme do středověku". Je nepřesná, asi jste měl napsat mezi neandertálce. A nebojte se! Klidně mezi primitivy! Občan není číselnou položkou ministerstva/lékaře/výrobce léčiv a techniky/poslanců/nálady moderní!!! |
|
|
T. Kočí 7.3.2020 10:40hloupé, no Hašek |
|
|
M. Němcová 7.3.2020 10:54to se vám to brojí proti nemocničním porodům, když víte, že o váš život při těch domácích nikdy nepůjde. |
|
|
Š. Hašek 7.3.2020 11:12to se Vám to brojí ............. když víte ..... udělte všem domácím rodičkám nějakou pokutu! Několikrát jsem zdůraznil, že píši na základě dat vyslyšených! Od rodiček (obojích). Nespěte tam, čtěte pozorněji. Mladým ženám v rodině do toho nemluvím! Jen, jak se říká, "něco špitnu". Může se špitat, ne? Když je člověku nad šedesát. |
|
|
R. Langer 7.3.2020 11:20Hm, však jim do toho nemluvte! |
|
|
Š. Hašek 8.3.2020 13:32Slovíčkaříme, Slovíčkaříte. ....... jsem špitnul. |
