Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
PRÁVO: Domácí porody a trestní zodpovědnost
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
J. Cimbálník 8.3.2020 22:07Před několika dny porodila snacha v porodnici- s epiduralem i oxytocinem. Šla tam s důvěrou, nemohla si vynachválit přístup personálu, Apgar 10-10-10.Myslim, že si porod "užila" i tam, neutrpěla žádnou psychickou újmu a po třech dnech byla doma, šťastná a spokojená s klidným a spokojeným miminem.. Co víc si přát? |
|
|
Š. Hašek 8.3.2020 19:27Děkuji. |
|
|
M. Podpěrová 8.3.2020 15:53Vážený pane doktore, zrovna vy vzhledem ke své profesi sexuologa byste si měl být vědom toho, že porod je vysoce intimní záležitostí, která vyžaduje adekvátní prostředí i úctu. Kromě toho je to žena, která je že zákona odpovědná za sebe (včetně svého těla i duše) i za nenarozené miminko. Dnešní porodnický systém s ní však zachází jako s porouchaným autem, jehož servis zvládne pouze kvalifikovaný odborník na operačním sále s názory, které tady prezentuje. Naštěstí takoví nejsou všude, ale většinově bohužel stále tento přístup přetrvává a žena je během těhotenství i v průběhu porodu vystavena manipulaci a zastrašování. Lékaři se uchylují k užívání polopravd i vyloženě lživých informací ať už vědomě nebo z neznalosti. Proto existuje velká skupina žen, které rodí doma jen proto, že se tohoto způsobu "péče" obávají nebo ho po negativní zkušenosti nechtějí podstoupit znovu. Kdyby jim byla v gynekologických a porodnických zařízeních nabídnuta skutečně důstojná péče, vězte že by domácí porody nezažívaly svůj rozmach v takové míře. Dnešní porodníci většinově neumí vést přirozené porody a dělají tak z rodiček pacientky, jimž umí pomoci pouze chemií či skalpelem. Na toto téma promlouvají i sami porodníci (ti osvícení) viz například tento článek: https://ego.ihned.cz/c1-53203520-v-cesku-ubyva-porodniku-stala-se-z-toho-riskantni-profese Věřím, že se situace u nás časem zlepší, ale vaším přispěním to evidentně nebude! |
|
J. Anděl 8.3.2020 15:44Pan doktor má myslím konstantní názor a tohle není první článek na toto téma. To jen k tomu "překvapil jste mě". Jinak souhlas. |
|
|
J. Anděl 8.3.2020 15:42Dává smysl zvyšovat kvalitu porodní péče. O matku, o dítě. Ať má míň mamek důvod rodit doma. Zastánce zvýšené represe nejsem, kor když tu máme legální potraty. |
|
|
Š. Hašek 8.3.2020 13:32Slovíčkaříme, Slovíčkaříte. ....... jsem špitnul. |
|
|
Š. Hašek 8.3.2020 13:08Uveďte čísla. "Houfně" je jaksi ...... K lékaři, který si na dveře napíše: Pokud furt hákujete v kanclu ..... a teď nejste ve své kůži, pobolívá Vás v krku a smrkáte ..... zalezte do postele, čaj, med, ovoce, klid, obraťte se na babičku. Tam bych klidně s něčím závažnějším šel!!! Slyšel jsem (houfně) o předepisování antibiotik na rýmu. Taky to byli lékaři. Zkráceno. |
|
|
Š. Hašek 8.3.2020 13:02Nedoporučují! Pouze uznávají, že občan není ihned pacouš na rozkaz! Zkráceno. Já nejsem pacouš na rozkaz. |
|
|
Š. Hašek 8.3.2020 13:00Pane doktore, překvapil jste mě, že jste "vytáhl najednou" domácí porody. Resp. počet mrtvých dětí při domácích porodech. Počet "řízených ukončení života" (nálada pro zákony ve společnosti) při potratech je cca 20 000x vyšší ....... než při "vražedné nezodpovědnosti domácí rodičky", názor Váš. Mám jsem rád matematiku (královnu věd), zákonodárci za Masaryka ji akceptovali také. Dnes se postaví číslo 2 proti 55 000, a klidně se řekne, že 2 je větší! Porod doma (vše ošetřeno předtím, vše v pořádku), neznamená mrtvé dítě!!! MUDr. Švejcar řekl, těhotenství není nemoc, porod není ....... najděte si to. Zkráceno!!! |
|
|
Š. Hašek 8.3.2020 9:56A co Vy jste chtěl říci? Já jen špitnul, že jsou i jiná čísla/statistiky, než Dr. Uzla/pí Němcové. Jsou. Z jednoho průšvihu u domácího porodu je psaní na pět let. Tisíc potratů (promyšlených) je jen rubrika Lidovek. Mám rád matematiku, současné zdravotnictví začíná penězi. Z čísel některá vynechává! |
|
|
Š. Hašek 8.3.2020 9:48Jo. Potrat "ocenit" bezplatností péče, hodit to do paragrafů moderních ...... Kdokoliv a kdykoliv "způsobí" smrt vlastního dítěte, bude se dívat na jeho rakev, nebude spát, bude trestán každé ráno svým probuzením ........... tak ho potom ještě upálíme za městem. Za potlesku čumilů/televize. Uznávám, že poněkud zkráceno. |
|
|
Š. Hašek 8.3.2020 9:42Nevracíme! Viz procento domácích porodů (bez chyby) v končinách rozvinuté Evropy. Od Norska až po Krétu. Všude nečtou Uzla, na tom "venkově". Samozřejmě, že instituce "státního zdraví a dohledu nad pacouši" mají jiný náhled! Jen u nás, stran "toho zdraví státního" se jedná o stovky miliard! Zkráceno. |
|
|
Š. Hašek 8.3.2020 9:36Poněkud nerozumím ...... Tak jinak, nehodlal jsem přesně popisovat, co udělá domácí cirkulárka s laikem snaživým ........ Faktem je, že pokud se na ní tlačí, podjedou nohy na čurbesu ...... tak se rozřízne kliďánko i hlava. A faktem je, že k rozřízlé hlavě volají vrtulník jen blondýny. |
|
|
Š. Hašek 8.3.2020 9:32Trefná poznámka! Ale! Upozorňuji na Váš podmiňovací způsob "by ho sedačka uchránila". Ani jste nepoužil důležité slůvko -pravděpodobně-! Opravdu "mám rád" modernozpůsoby, kdy poškozenému/nevinnému je předhazováno, že "taky něco zanedbal". A samé "kdyby"! |
|
|
Š. Hašek 8.3.2020 9:27-zúčastněných- |
|
|
Š. Hašek 8.3.2020 9:26Řekla jste to velice trefně ..... Občas slyším názory, že potrat (důkladně zvážený) je "ve společenském zájmu zůčastněných" a důkladně zvážený domácí porod (s bábou/asistentkou odbornou) jest zločinem/nejvyšším hazardérstvím ...... Jde o peníze a statistiky, člověk je na druhém místě. |
|
|
M. Němcová 8.3.2020 7:33ale útisku si zažily taky dost a dost,,, ne nadarmo se říká, že práce ženy nikdy nekončí a hospody pro ženy, kde by si poseděly a poplkaly taky nevznikly... to o něčem svědčí.. |
|
|
M. Němcová 8.3.2020 7:31to není trefný příklad |
|
|
V. Braun 8.3.2020 3:46Dosadte místo cirkularky řetězovou pilu a už to tak záhadné nebude. |
|
|
V. Braun 8.3.2020 3:40Asi tak. Tak prý ústavní soudci téměř doporučují domácí porody. |
|
|
Z. Lapil 7.3.2020 20:32Nepochybně máte pravdu. Chtěl jsem napsat, jak by to MĚLO vypadat: neříkat "nevinen" tam, kde je vina nesporná, ale možnost odpustit nebo aspoň minimalizovat zákonný trest tam, kde si viník vybere trest jaksi morálně. Je mi celkem jedno, řeší-li to ombudsman, soudce nebo (dosud nezmíněná) prezidentská nebo jakákoliv jiná milost. Možná ne nutně úplná, ve všelijakých LDN asi nikdy není dost lidí na nepříjemnou práci |
|
|
V. Petr 7.3.2020 20:09No, když budete řídit auto v opilosti a někoho zraníte, budou náklady na léčbu vymáhat od Vás. |
|
|
O. Kratky 7.3.2020 19:30Čleověče Uzle, nadsázka není vaší silnou zbraní. Prosím, zůstaňte u propagace prostředků na potenci. Díky moc. |
|
|
J. Schwarz 7.3.2020 16:11Vůbec bych se nedivil, kdyby k NOZE uříznuté cirkulárkou nepřiletěl jen jeden vrtulník, ale hned několik vrtulníků, vznášedel a dronů plných záhadologů a vyšetřovatelů. Ty drony by monitorovaly okolí, zdali se odněkud nevynoří Vetřelec... |
|
|
Ś. Svobodová 7.3.2020 13:32Dnes platí, že skočí-li žena před začátkem porodu padákem a v důsledu toho potratí, nenese žádnou trestní odpovědnost. Dokonce ani lékař, který přivodí úmrtí nenarozeného dítěte nemá odpovědnost za poškození dítěte, ale jen matky. Největším trestem za blbé rozhodnutí je samo úmrtí dítěte. |
|
|
V. Petr 7.3.2020 13:31No, četl jsem, že si jeden lékař dal na ordinaci ceduli "Pokud horujete pro domácí porody, pak v případě, že Vás rozbolí zub jděte za kovářem." Jinak, manžeka mého kolegy pracuje na porodním sále jako sestra. Říkal, že jim tam houfně vozí "domácí" rodičky, u jejichž porodu se "něco zvrtlo." Zpravidla se to přece jen stihne... |
|
|
V. Petr 7.3.2020 13:23Teď se právě vybírá 50 milionů na záchranu života nemocného dvouletého chlapce. To ke ta "nekonečná hodnota lidského života" v praxi! |
|
|
V. Petr 7.3.2020 13:14Úděl žen ve středověku byl obecně horší, než úděl mužů ale ne z důvodu nějakého "útisku." Bylo to dáno vysokou úmrtností při porodech či vysílením z krátce po sobě následujících porodů. (c) V. Vondruška, Život ve staletích. |
|
|
V. Petr 7.3.2020 13:01Tady se jedná o dítě, zpravidla schopné samostatného života. Jinak se dostanete někam do dávné minulosti, kdy bylo možno dítě beztrestně zabít nebo třeba prodat do otroctví či k lidským obětem! |
|
|
J. Hanzlík 7.3.2020 12:55S těmi odborníky bych byl obecně velice opatrný. Po jistém sestupu vzdělání a soustavného zpochybňování závazné etiky zůstává jen alibistický zákon. Např. lékař chabou praktickou zkušenost a chatrnou dovednost dohání vyšetřovací elektronikou, která mu ve sporných případech poskytuje jisté právní zázemí. Tak se i stane, že se z gynekologa-porodníka stane sexuolog-bavič, jak se to podařilo autorovi. Níže uvedená zmínka diskutujícího, že všechno kolem nás je dílem odborníků, je svým způsobem zavádějící. Dílo schopných, nápaditých a tvořivých lidí se nezapře, ale naproti tomu existuje a vzkvétá pracovitá kasta „odborníků“ na všechno. Tak se stává, že např. geolog s klimatickou dojmologií nemá odvahu odkázat nábožným gretismem uneseného novináře do reálného světa lidských možností, nebo politolog smolí nikoliv mocenský, ale psychologický obraz politika, který ne a ne zmizet z politické scény, kterou ovládají umanutí aktivisté. Chudák demokracie. Shora se s ní šmelí a zezdola se do ní kope. Jak k tomu přijde volič? K těm domácím porodům? Jako laik, i když dvojnásobný otec, vím, že prostředí porodnic (včetně personálu) nebývalo nikterak kulturně vábné. Dnes bych přirozené chování a přání zdravé ženy respektoval, ale současně si myslím, že žena-rodička s těhotenskými komplikacemi patří do rukou zkušeného porodníka. Prostě řečeno, kdyby došlo k nenapravitelné tragedii, těžko by se mi s tím žilo. Ovšem v té době porod doma byl nemyslitelný. |
