Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
PRAHA: Panna Marie, Hus, Gabčík, Kubiš a Heydrich
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
J. Fridrich 29.1.2020 10:49Závěr článku pana Bařinky vybízí moudře k omezení toho našeho českého stálého POFŇUKÁVÁNÍ, jak nám pořád všichni ubližují, když píše - " Odhoďme konečně nenávist vůči Habsburkům, katolické církvi a baroknímu umění a uvědomme si, že před čtyřmi sty lety náboženská netolerance nebyla v Evropě vlastní jen Habsburkům a nebyla zdaleka pouze výsadou katolíků." Jen bych lehce poopravil větu - " že před čtyřmi sty lety náboženská netolerance nebyla v Evropě vlastní jen Habsburkům " - on byl Habsburkem i syn Marie Terezie Josef II. - který vydal v říjnu 1781 TOLERANČNÍ PATENT - osvícené zrovnoprávnění vyznání všech lidí v jeho říši, což v té době bylo velmi pokrokové a ODVÁŽNÉ.. Také ve stejném roce zrušil nevolnictví. On není Habsburk jako Habsburk... |
|
|
F. Houžňák 29.1.2020 10:36Jak už stojí dole, "Názory pana Stejskala jsou takovou sondou do protestantovy duše". Výstižné. Nakonec němečtí a další protestanti, vytvoření virulentním antisemitou, opilcem a děvkařem Lutherem, rozpoutali v Evropě třicetiletou válku. A taktéž stojí dole, že němečtí protestanti se podílejí na islamizaci Německa, tedy jako dojem. I to je správné, není to dojem, je to skutečnost. Vrchní německý protestant, nějaký Bedford-Strohm, teď kupuje za církevní peníze velkou loď, se kterou hodlá naveliko "zachraňovat" muslimy ve Středozemním moři - tedy, na dohled od afrických břehů - a vozit je do Evropy. Na to, jak němečtí protestanti lezou muslimům do každého zadku, kteří jim tito nastaví, je vcelku odporný pohled. Němečtí katolíci, tedy ti oficiální, jsou o něco lepší, ale jenom o něco. Taky se jeden německý kardinál jmenuje Marx a vypadá to podle toho. |
|
|
R. Langer 29.1.2020 11:17Hm, když "... němečtí protestanti lezou muslimům do každého zadku, kteří jim tito nastaví...", tak co dává najevo papež, když jim omývá nohy? |
|
|
P. Brich 29.1.2020 13:16A kde ty nohy mají začátek? |
|
|
J. Jurax 29.1.2020 16:25Záleží, zda to berete odshora dolů nebo obráceně. |
|
|
F. Houžňák 29.1.2020 16:17Momentální papež je muslimofilní bolševik, toho jste si nevšiml? |
|
|
V. Němec 29.1.2020 10:34Jak se dá nenávidět minulost? Třeba i tak, že se neměli volit na český trůn Habsburkové. |
|
|
Š. Hašek 29.1.2020 9:37Snaha zefektivnit státní správu jedním jazykem je naprosto logická a byla prováděna obecně. Nejvíce samozřejmě byla vnímána tam, kde existovalo několik naprosto odlišných jazyků ve správním celku. Mám dojem, že pod Bismarckem by se žádné Badeniho jazykové zákony nekonaly. Hodně by se toho nekonalo ..... nebo naopak konalo. Habsburkové dostali naše země do správy (možno i říci díky naší hlouposti) ...... spravovali je zcela v duchu tehdejší Evropy (Jirásek by mě nechal tuplovaně propadnout) ......... obrození národní/jazykové jsme zvládli ......... dalších věcí nebylo ani potřeba, žádné "trhání okovů". Pojďme už malinko vnímat tu naši historii s "nadhledem". Tedy tu starou historii, tu historii, kdy se hlasovalo ve Vídni (hlasoval tam i Havlíček, Palacký, Masaryk). A my (tedy nikoliv všichni) tady ze sloupu/památky nádherné děláme "symbol žaláře národů". |
|
|
J. Pavelka 29.1.2020 11:27Ryacionálně to tak na první pohled vypadá ale ukázalo se prostě , že se neosvědčuje....Ona snaha centrálně řídit ekonomiku opři periodických krizích, které vypukalz v 19. století např. dost často, se také jeví rozumně...ale nefubguje to... |
|
|
Š. Hašek 29.1.2020 11:36Mluvím o centralizaci a modernizaci státní správy od cca 1650 do cca 1900. Jeden jazyk je jednodušší, tehdy logické! Těžko všude pět překladatelů ....... to snad pochopíte. Jedná se o úřední řeč, styk s úřady, velení armádě, tisk zákonů, vyhlášek ......... nemá žádný vztah s řízením třeba banovnictví! A k finančním krizím ..... !!! |
|
|
P. Zinga 29.1.2020 9:25Vertikála na Staromáku je vztyčený prst, ten střední...Vůči všem, kteří ve sloupu viděli to, co byl: připomenutí Čechům, že mají držet hubu. Ale jinak je mi u pr*ele, co si Pražáci postaví. Je to jejich "dělo" a jejich vizitka vrtichvostů. |
|
|
Ś. Svobodová 29.1.2020 11:29A proto si tento symbol držení huby postavili nejprve v Mnichově, pak ve Vídni, v Praze a následně si tento symbol vztyčeného prostředníku postavili obyvatelé skoro každého většího městyse. Amen. |
|
D. Polanský 29.1.2020 7:50Neznám člověka, který by nenáviděl Habsburky, natož baroko ani historii vůbec. Možná autor má nějaké problémy s nenávistí jako takovou. Stejně by mě ale zajímalo jak se dá nenávidět baroko? |
|
|
J. Vintr 29.1.2020 8:26Dějepis, vyučovaný ve škole, který je pro drtivou většinu lidí jediným setkáním s historií, je plný zjednodušení, která mnohdy zcela obracejí podstatu. I vy jste se určitě učil o tom, jací byli husité dobráci, o třistaleté "době temna" a o tom, jak nám Němci vždy v historii ubližovali. Pak se nedivte, že spousta lidí slyší na podobné nesmysly, jaké tady hlásá pan Stejskal. |
|
|
V. Církva 29.1.2020 8:50Přesně tak. Brainwash komunistů je například pěkně vidět na novinky.cz. Tam komentují spíš starší lidé a lidé se vztahem k minulému režimu. Těm skoro nevysvětlíte, že Husité vraždili i nevinné řeholníky, ani že je komunismus špatný od základu (uznávají jen špatnost Stalinismu a režimu v KLDR, k Číně už jsou velmi tolerantní). A přitom jsou tam i lidé pragmatičtí, na současné problémy mají často rozumné názory. Jenže leta brainwashe a černobílého komunistického vidění světa zůstaly. |
|
|
J. Jurax 29.1.2020 16:35Ne že byste neměl přinejmenším aspoň část pravdy, nicméně tentýž fenomén dlouholetého brainwashe se projevuje též u věřících v bohy. Tím víc, čím silněji a upřímněji věří. Koneckonců víra komunistická má mnohé styčné body s vírou v bohy. Též požaduje bezvýhradně oddání, obranu i šíření víry, má své věrozvěsty, svaté knihy i světce, teoretiky, hierarchy, strážce pravé víry i mučedníky. |
|
|
P. Kmoníček 29.1.2020 9:11S panem Stejskalem většinou souhlasím, ale v tomto hodnocení se z neznámých důvodů nechal unést právě výukou historie na našich školách. |
|
|
J. Pavelka 29.1.2020 11:23
|
Tak úplně jsme se to neučili ani za komunistů...Kromě toho výklady historie jsou vždycky nějak propletené se současnými problémy....Vztyčení sloupu zdá se spíše jitří vášně než že by něco řešilo...Mimochodem svým způsobem je z dnešního pohledu minulost opravdu vždy "doba temmna" a to nejen Rakousko, ale v podstatě kdekoli na světě........
|
|
J. Jurax 29.1.2020 16:23Ehm ... ono dost záleží na tom, kdo ten dějepis zjednodušuje. |
|
|
V. Církva 29.1.2020 8:44Tak ti co sloup bořili Habsburky nenáviděli. Možná je nenávist příliš silný termín, ale přesto si troufám tvrdit, že jsou lidé, kteří i dnes na Habsburcích vidí všechno špatné. Nakonec myslím, že zrovna protestanti i dost důvodů nemít Habsburky rádi mají (resp. jejich předchůdci). A tito myslím, že neoslovuje ani baroko. Přiznám se že sám nejsem tak úplně milovník baroka, i když mariánské sloupy hodnotím zrovna pozitivně. Věřící katolíci je stavěli jako ochranu a dík před válkami a nemocemi. Na tom není nic špatného tak jako na tom, že evangelíci denně četli Bibli. |
|
|
Š. Hašek 29.1.2020 9:52Ti, co sloup bořili, byli shlukem poloožralých rozjívenců. Dále viz boření památek i dnes, rozšířené v divočejších zemích ...... Samozřejmě netvrdím, že v roce 1918 každý provolával slávu vídeňskému dvoru. |
|
|
J. Pavelka 29.1.2020 11:25I v USA padají sochy jižanských generálů, a nedemoluje je dav vedený opilcem.... |
|
|
P. Brich 29.1.2020 13:02Ale demolují je ti se správným protitrumpovským antimačistickým názorem na bílého muže. |
|
|
E. Pawlica 29.1.2020 6:53Tenhle pan Stejskal... Děkuji, pane Bařinko. |
|
|
B. Lukáš 29.1.2020 9:03Přidávám se |
|
J. Krásenský 29.1.2020 4:27Názory pana Stejskala jsou takovou sondou do protestantovy duše. Asi to je všeobecný protestantský pohled, jak předvedl Pavel Černý, kazatel Církve bratrské a emeritní předseda Ekumenické rady církví. Ekumenizmus v jejich podání znamená neustoupit ani o píď, ani v otázkách náboženské úcty druhé strany. Pro ně - protestanty - je ekumenizmus čiré politikum. Pro ně je mariánský sloup politikum. Nemají kousek historické sebereflexe, nepřijímají vstřícné kroky druhé strany, vlastní neučinili jediný. Tam končí jejich ekumenizmus. |
|
|
J. Vintr 29.1.2020 8:04Je to tak. "Menšinové" protestantské církve mají mindrák vůči "většinové" katolické cirkvi a mají potřebu toto v podstatě zcela nesmyslné rozdělení stále obhajovat. |
|
|
V. Církva 29.1.2020 9:10Všichni máme co zlepšovat, je to člověk od člověka. Za katolíky bych řekl, že se o ekumenii snaží. Ale vrtnu si do protestantů. Jeden můj známý prolezl snad všechny církve, než zakotvil u katolíků. Ty protestanské nazývá zákoníky. A jako by protestanté kdesi zamrzli. Můj pocit je, že se občas začínají víc podobat pionýrské organizaci než modlitebním skupinám. Myslím, že za to může tradice. Evangelíci jsou hodně o komunitě a přátelství a míň o modlitbě. Bohužel trend náboženství bez Boha i když slabší je i u katolíků. Taky mám pocit, že třeba v Německu se protestanti víc podílí na Islamizaci než katolíci. A protože platí, že po ovoci poznáte je, ti co podporují Islamizaci nemůžou být Křesťané. Je to můj názor, a jen Bůh ví, kdo dělá víc pro Křesťanství. Ve svědomí si musí udělat pořádek každý sám, ale pan Halík by to měl udělat určitě. |
|
|
T. Novotný 29.1.2020 9:11na druhou stranu, pokud katolíci prezentují postavení sloupu i jako akt smíření a pokud to druhá strana jako smíření nechápe, že to je jejich problém, jak jsem někde slyšel nebo četl, tak to o přístupu katolíků taky něco vypovídá. Taky nejde jen o protestanty, ale o nekatolíky obecně, kteří mohou mít se sloupem problém. btw při obnově se pořád zmiňuje symbol vítězství nad Švédama a že o co odstraňovačům jde. Ale třeba u sochy Koněva byl symbol porážky Němců nakonec ten nejméně důležitý a řešily se nakonec jen negativní historické souvislosti. A negativní historické souvislosti taky vedly k odstranění toho sloupu. |
|
|
J. Krásenský 29.1.2020 10:33Možná nechápou, že mariánská úcta katolíků trvá od prvního století až dosud. Stržení mariánského sloupu, který postavili-věnovali předkové z vděčnosti za pomoc a ochranu, chápou jako svatokrádežné a dotýká se to jejich náboženského cítění. Můžeme se dohadovat, kdo komu co kdy provedl, kdo byl podlejší a surovější a vzájemně se omlouvat, smiřovat, ale obnovení mariánského sloupu se nekatolíků netýká, to je čistě katolický projev náboženské úcty. |
