29.4.2024 | Svátek má Robert


Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
Olga 7.3.2008 11:23

Dluhošu

Dluhošu, Dluhošu! Vy jste ale pěknej hovězí eunuch.

kosmas 7.3.2008 21:13

Re: Dluhošu

´úžasný argument, madame, vy toho musíte mít v hlavě hodně...

R. 7.3.2008 11:02

Umeni a funkcnost

Lepsi ilustraci rozdilnych pristupu ke knihovne tezko pohledat! Autor hyri symbolikou: umelecka hodnota, zamereni studenta k novym perspektivam, duch neceho noveho, synergizujici vliv...Touha po kráse tvaru je přednější než mechanistická funkčnost řešených dispozic...

Kdezto studenta v praxi zajima: budu si mit kam sednout? Nebude mi v knihovne moc vedro/zima/nebude tam tma? Sedet pod zarivkama v pretopenym  baraku, ktery vypada zvenku hezky, je pro studium zcela na ... (ale neee, nebudu sprosty). Nebude stat udrzba baraku moc penez, takze nezbude na koupi knizek? Bude budova dost velka, aby poskytla misto vsem knihovnikum? atd. atd.

anubis 7.3.2008 15:30

Re: Umeni a funkcnost

"...Touha po kráse tvaru je přednější než mechanistická funkčnost řešených dispozic...........

To si pan autor a potažmo pan Kaplický opravdu myslí, že je lepší tvarově krásná židle, na které se nedá sedět ? A navíc tento tvar opravdu není krásný ! Studoval jsem také UMPRUM a to o pouhý ročník později než kolega Kaplický a mám v živé paměti klausurní práce studentů architektury. Takovýchto návrhů tam byla celá řada a to se psala šedesátá léta. Očekával bych něco opravdu moderního a podle principu který nás učili, vyváženost estetiky a funkčnosti - to je základ moderní architektury. Pokud jedno převažuje nad druhým, je to špatně!!!! Panu autorovi bych doporučil doplnit si estetické vzdělání..

jepice 7.3.2008 16:43

Re: Umeni a funkcnost

Máte pocit, že by si v Kaplického knihovně student neměl kam sednout, že by mu bylo zima anebo horko a že by neviděl na stránky, bojíte se, že se tam nevejde dost knihovníků a že nebude na nákup nových knih? Na základě čeho jste došel k takovým obavám? Myslíte, že nezvyklý tvar budovy se vylučuje s její fukčností?

Pokud vím, porota vybrala tento návrh mimo jiné proto, že nejlépe splňoval představy zástupců Národní knihovny o všech funkcích, které by nová budova měla mít.

vobčan 7.3.2008 23:33

Re: Umeni a funkcnost

Kdybyste nespadl s Marsu, tak byste věděl, že vybrané knihovny (tam patří i NK) knihy nekupují, ale vydavatelé jim je musí zadarmo odevzdat - což je v rozporu s ústavou (Listinou zákl. práv a svobod) i mezinárodními úmluvami. Jde o vyvlastnění bez náhrady. V civilizovaném světě nevídáno - tam opravdu, jak píšete, knihovny ty knihy kupují. Ale nebuďte naivní - i případný nákup knih je mizivou položkou oproti nákladům na samotný provoz knihoven.

Schumacher 7.3.2008 10:17

Nejde o prostor kreativitě. Ta si ho vždycky najde.

Jde o to kdo to bude platit.

jepice 7.3.2008 16:55

Re: Nejde o prostor kreativitě. Ta si ho vždycky najde.

Ono jde taky o to, co zaplatíme místo toho.

ok 7.3.2008 10:17

do městské památkové rezervace NE!

do městské památkové rezervace NE! Autor jaksi zapomíná na to, že ta stavba se přiživuje na Pražském hradu. Postavte si to prosím někde jinde, třeba ve Vysočanech, tam ta stavba zkultivuje prostředí. Centrum Prahy je už teď přehuštěné, a studenti mají na cestování určitě mnohem víc času než zaměstnanci.

Stavba je to zajímavá (i když také VELMI nepraktická, už jenom to neustálé mytí šikmých oken a nedostupnost v případě požáru), postavte ji prosím mimo optický obzor městské památkové rezervace.

kari 7.3.2008 12:15

Re: do městské památkové rezervace NE!

Výstižný názor!!

Servác 7.3.2008 12:42

Re: do městské památkové rezervace NE!

Rovněž vytápění by bylo velmi, velmi neekologické a drahé.

Mě nezajímá, jestli je ta stavba avantgardní, ale jestli slouží účelu. Tato by zcela zřejmě nesloužila. Proč musíme neustále někomu dokazovat, jak jsme světoví?

Jenda 7.3.2008 15:36

Re: do městské památkové rezervace NE!

Nedokazu si predstavit jak knihovno neco kultivuje. Tak snad jedine nejakou hodne rozlehlou, mirne ulezelou skladku.

ok 7.3.2008 16:21

Re: Re: do městské památkové rezervace NE!

Vysočany se od nějaké té uleželé skládky příliš neliší...

Praha potřebuje satelitní centra, a Vysočany jsou ideální - dají se tam stavět libovolně vysoké mrakodrapy, aniž to poškodí centrum města, prostoru je tam spousta, dopravní spojení VÝBORNÉ!!, lidé na okolních sídlištích by za takové centrum byli vděčni, nemuseli by jezdit "do Prahy".

Mistři na radnici ovšem zjevně z Prahy 1 nehodlají vytáhnout paty - bude to 5 minut od Václaváku a basta.

Jh 7.3.2008 9:55

Je naprostá lumpárna cpát něco tak odporného jako je blob vedle Hradčan a letohrádku!!

Nedovedu pochopi poklonkování před nestvůrností Kaplického, ať si své plány sbalí a táhne tam do toho ráje z kterého přišel nám cpát svá "moudra" A tu kozu si může vzít ssebou!!!

Jura Jurax 7.3.2008 9:21

Hm

ale když ten blob - po našem kuřinec - se mi zoufale nelíbí. Co s tím mám dělat? Jsem zpátečník? Nepřeji národu vzdělání a vyháním studenty na periférii? Přispívám ke křečím české kultury? Jsem nezapálený, potažmo bez vize? Jsem barbar?

Kecy, kecy, kecy - autorovi článkou se na rozdíl ode mne blob holt líbí a jako správný humanitní kecálek to neváhá okecat a zaplést do toho kde co. Třeba i ty skutečně diskutabilní záměry likvidace kolejí na Letné, přesunu škol na periferie - co má tohle prosím pěkně společného s architektonickou formou ryze účelového baráku, jímž je knihovna se studovnami?

Blob se mi nelíbí - ale anžto nejsem architekt (snad jen poučený laik) ani estetický guru ani investor, ba ani Pražan, nedělám z toho vědu, neboť se mne to zas až tak netýká a fakt, že se mi prostě nelíbí, mne neprovokuje k černým vizím o úpadku kultury a mravů, jakož i k buntování odporu proti jeho stavbě ... koneckonců třeba se mi jaksi nelíbí i design nové fábie, a nedělám z toho vědu, byť tuto uvidím nesrovnatelně častěji než onen blbo, bude-li vůbec postaven.

Saul 7.3.2008 11:16

Re: Hm

Myslím, že už sám fakt, že se Vám ten Kaplického pomník nelíbí (mně taky ne), je podstatný. Na rozdíl od Fabie jej totiž budeme v případě jeho realizace muset spolufinancovat a (rovněž na rozdíl od kteréhokoliv auta) se na něj budeme muset léta dívat. A autor si dal záležet, aby náležitě vyčníval, takže nějaké přehlédnutí bohužel zřejmě nebude přicházet v úvahu. V tom se to Kaplického dílko liší třeba od "tančícího domu", který je sice taky dost samoúčelná schválnost (stačí se podívat na jeho docela nepovedené interiéry), ale alespoň zapadá do fronty domů na nábřeží, takže je jeho arogence ještě mírná a poměrně snesitelná.

zalozak 7.3.2008 8:55

Je treba dat prostor rozumu...

Zaprve - Kaplicky zadnou knihovnu nenaprojektoval... on vytvoril univerzalni "futuristicky" tvar (v duchu predstav let 60/70) a napasoval ho na knihovnu. A protoze by se mu tam knihovna se svymi prostory nevesla tak ji zakopal pod zem.

Zadruhe - cely projekt je ponekud mimo protoze NK dnesni doby (doba digitalizace ) by mela mit velke prostory spise mimo mesto ktere jsou ucelne a bezpecne ve kterych by byly vsechny provozni funkce a trezor vzacnych tiskovin. Muze to klidne vypadat jako sklad neb je to jedno!  V "centru" mesta by pak mel byt "shop-front" s pristupem k informacim ktery se klidne do toho Klementina vejde.... Ty penize by se mely opravdu investovat na a) perfektni prostredi pro praci a bezpecne ulozeni knih b) na vhodnout technologii a plnou digitalizaci.

havránek 7.3.2008 9:12

Re: Je treba dat prostor rozumu...

nemá cenus tebou polemizovat, jsi absoulutní de...

Jura Jurax 7.3.2008 9:32

Re: Re: Je treba dat prostor rozumu...

Proč klnete hlasu rozumu? Soudíte, že písmenka či obrázky na papíře jsou jiné než na monitoru? Že se skládají v jinou informaci?

Studujete přece informaci v knize obsaženou, nikoliv knihu samotnou. Ergo kromě studia vlastních kněh a tisků - já nevím třeba materiálu, vazby, iluminace, chemického rozboru barev a inkoustů a klihu a co já vím co - nemusím knihu přece držet v ruce. Postačí mi holt ty znaky sestavené to významuplných posloupností ... nebo snad soudíte, že ke studiu třeba exotického jazyka (třeba Cobolu :-D) musíte nezbytně držet v ruce knihu s popisem syntaxe a slovník též ve formě knihy?

Prostě informace v digitální formě je pro 99,9% potřeb postačující, ba lepší (dostupnější - dostupná pro každého, kdo se připojí na net, lépe vyhledatelná etc.).

Jenda 7.3.2008 15:34

Re: Re: Re: Je treba dat prostor rozumu...

A hlavne prohledavatelna!

P.S.: Pan rad archaicke vymirajici jazyky? (No on bude "vymirat" jeste pekne dlouho, ale psat bych v tom nechtel. To aby mel clovek trista uhozu za minutu.

Jura Jurax 7.3.2008 9:22

Re: Je treba dat prostor rozumu...

R^R^R^

vobčan 7.3.2008 23:06

Re: Je treba dat prostor rozumu...

Digitalizace nebude (s výjimkou starších knih, které už nejsou autorsky chráněné). Důvody popisuji jinde na této diskuzi.

petrph 7.3.2008 8:55

Je skutečně Letná to správné místo pro megaknihovnu?

Nějak mi není jasné jak Letná vyhovuje podmínkám uvedeným v článku - není tam stanice metra (a že je sakra daleko), pár linek tramvají ve kterých se lidé a studenti budou mačkat, navíc se tam v okolí nedá nikde ani zaparkovat, k tomu připočtěte jako souseda hlučnou magistrálu  plnou smogu. A o tom jestli je Letná bližší studijních center, knihoven a knihkupectví než jiná místa v Praze se můžeme dohadovat a počítat. Mám zářný příklad z našeho města - přesunuli krajskou  knihovnu z lázeňské zóny do skleněné megakrabice v okrajové čtvrti (15 minut MHD) - a v té je teď strašidelné   ticho a prázdno...

Papouch 7.3.2008 13:19

Re: Je skutečně Letná to správné místo pro megaknihovnu?

Hradcanska je ze Spejcharu 3 minuty volne chuze...

dvd 7.3.2008 8:40

Proč knihovna?

V klidu a pokoji se dostaví Technická knihovna v Dejvicích a tedy se v Klementinu uvolní značné prostory. --Ať se zachová Národní knihovna v centru. Dokonce tam kde je.  A prvotisky a rukopisy a pár set tisíc těch nejvíce žádaných by tam zůstalo. Nevidím žádný důvod, aby knihy nežádané a ukládané jen proto, že jsou povinným výtiskem ležely právě tam. --Ježek by měl být více tlačen k digitalizaci.  -- HLAVNĚ by se Ježkovi nemělo jít na ruku v jeho snahách o zašmelení Klementina.  Je zajímavé, jak v obdobných případech Pravda a Láska řve jak Viktorka u splavu , leč tady - ticho. Že by na tom měla mít podíl?

Kaplický:  zbytnělé ego, které navrhlo více plavek než staveb, aranžér obchodů na jednu sezonu atp. Už tu tribunu mu vyklepávali v loděnici  a byla násobně dražší než v projektu s obchodní dům tvarovali z Rabitzova pletiva a stříkali na to beton  a ta hliníková kolečka jsou ručně navrtaná na hmoždinkách. A už vůbec nechápu, co to má společného s ekologií a jak se to izoluje. Jestli tak, jak Kaplického stavby doposud, tak nijak.

havránek 7.3.2008 9:15

Re: Proč knihovna?

Ty bys tam raději viděl ten nový hotel Marriot-nejsi akcionář?

honzak 7.3.2008 9:25

Re: Re: Proč knihovna?

vole!

Technologicky a provozně je to knihovno k ničemu!

jepice 7.3.2008 16:53

Re: Proč knihovna?

Asi vám zůstalo utajeno, že staré tisky a prvotisky v Klementinu zůstanou, stejně jako Slovanská knihovna a některé další fondy. Bude tam taky  konzervátorské pracoviště. Jestli tomu ovšem říkáte zašmelení....

vobčan 7.3.2008 23:39

Re: Proč knihovna?

Nemáte pocit, že do nějaké digitalizace, z důvodů které uvádím jinde, by měli také co mluvit autoři a vydavatelé?! Není, naštěstí, komunizmus! Digitalizace ho svým způsobem nastoluje - ale jen pro některé.

Jarda 7.3.2008 8:38

Snůška hloupých řečí

Takovejch krávovin v jednom článku jsem už dlouho neviděl!