Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
POLEMIKA: Stephen Hawking nepotřebuje Boha
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
P. Klouda 11.12.2015 14:00Re: Naprosto nesmyslná snaha Dnes poprvé za tři týdny své "přítomnosti" "tady" jsem si zkopíroval několik příspěvků od diskutujících/ho... 8) ~~ Nepřednášíte někde? někdy? něco?...... Mmchdm: u některých myšlenek typu, které jste zde dnes uvedl Vy a nebo autor článku, si říkám, že ani tak nedokážou přesvědčit oponenta, jako spíš dát další "munici" souvěrcům svých autorů, a nebo ony souvěrce přinejmenším posílit v jejich vidění světa... 8) |
|
V. Vaclavik 11.12.2015 18:29Re: Naprosto nesmyslná snaha Oponenta, pokud jde o diametralni nazory, coz v tomto pripade je primo definicne, nikdy nepresvedcite. Neni to jen 'spise', ale naopak jde jen a pouze o to 'dodani argumentacni munice' tem, kteri jsou cloveku nazorove pobliz, kteri jsou na stejne strane te argumentacni barikady. A nemene dulezite a casto opomijene, je to posilovani spolubojovniku, aby meli do dalsich boju moral, potvrdit jejich videni sveta. Randova (jiste znate o koho jde?) nekde rekla, ze pochvalit dobro je mnohem dulezitejsi, nez zkritizovat zlo. |
|
|
P. Klouda 11.12.2015 18:35Re: Naprosto nesmyslná snaha Možná že Vás zklamu, ale ono jméno ~ Randová? ~ Řandová? mi bohužel nic neříká. Ale s Vašimi myšlenkami souhlasím. A... ~ ta paní je, prodím, kdo?.. 8) |
|
J. Sova 11.12.2015 18:45Re: Naprosto nesmyslná snaha Ta se vám líbit nebude. http://www.aynrand.cz/view.php?cisloclanku=2006052801 |
|
|
P. Klouda 11.12.2015 18:53Re: Naprosto nesmyslná snaha Vy tu držíte pionýrskou hlídku?.. ?) |
|
|
V. Čermák 11.12.2015 15:42Re: Naprosto nesmyslná snaha S.H. má hypotézu, že to, co je teď vzniklo z ničeho a bez ničího podnětu. Já proti tomu mám svoji hypotézu, že před počátkem času a vesmíru již bylo všechno, mnohem víc, než je teď Jakési vše-možnosti, všeenergie. A uvnitř těch vše-možností se nacázela Schopnost- Bůh, ty vše-možnosti realizovat a tím vlasntě oživovat. Jen ty smysluplné On vybral a uspořádal do svých stvoření. Prostě před počátkem né Nikde Nic, ale Všude všechno. |
|
|
P. Remeš 11.12.2015 23:00Re: Naprosto nesmyslná snaha Říct, že se dějí věci bez příčiny, je už ale totální praštěnost. Hawking si asi hraje na filozofa, ale tohle je filozofie neuvěřitelně hloupoučká. Jak tohle může pronést vědec, když veškerá věda je o hledání příčin? Pokud bychom připustili Hawkingův předpoklad, že existují skutečnosti, které nemají příčinu, a aplikovali ho na současnou vědu, je této vědě naprostý konec. |
|
|
J. Hruška 11.12.2015 13:38Re: Naprosto nesmyslná snaha Bůh již před dvěma tisíci lety řekl lidem "tady mě máte". Miliardy lidí slaví Vánoční tajemství, Velikonoční "zázrak" a další atd. " Poznejte pravdu a pravda Vás učiní svobodnými." Josef. |
|
|
K. Křivan 11.12.2015 11:50„Na počátku stvořil Bůh nebe a zemi.“ Ani slovo o tom JAK to Bůh stvořil, PROČ to stvořil, jak dlouho mu to trvalo. Jenom ŽE stvořil nebe a zemi. To "jak" a "jak dlouho", má už kosmologie (část fyziky) docela dobře vymáknuté, "proč" je asi nesmyslná otázka, s tím se musíme smířit, protože za tím "proč" se nejspíš schovává Bůh. Proč ? Protože oblaka plynu a prachu, zbytky explodované supernovy, popel mrtvé hvězdy, který máme v sobě,... protože gravitace to vše spekla dohromady do slunéčka a planet .... ale to jen to základní PROČ jen posouvá. ..... Nechám toho, jsem jen fyzik a inženýr. Tohle je na mě moc. A včil mudrujte, že všechny atomy ve vašem těle, kromě vodíku, jsou popel mrtvé hvězdy, která zemřela velice efektně. |
|
|
K. Křivan 11.12.2015 12:02Re: „Na počátku stvořil Bůh nebe a zemi.“ Jo, a ta hvězda byla několikrát větší než naše Slunce a zemřela ještě před jeho vznikem. |
|
|
J. Hruška 11.12.2015 13:58Re: „Na počátku stvořil Bůh nebe a zemi.“ Pane inženýre, "Proč??".. Protože tak miloval svět, že dal svého jediného syna aby spasil ho. Vy snad nevidíte smysl své práce?? Smyslem stvoření je člověk, ""... k obrazu svému stvořil (člověka) jako muže a ženu stvořil ho. "" totální přemíru všeho - prostoru, času, hmoty, svobody, lásky, naděje, života, smrti, samoty, věčnosti, slov, humoru, umění, krásy a lidského vědění modrosti i pošetilosti, dobra i zla. Proto. Proto je Slunce tak velké a tak daleko, aby člověka nespálilo, proto je tak daleko od centra Galaxie aby člověk nezahynul v té mlýnici gravitace, proto je tak prázdný Vesmír aby se na člověka nezhroutil, proto je tak nekonečně vzdálený a minulý začátek aby se nedal pochopit,...Bůh. Zdař Bůh, Josef. |
|
|
K. Křivan 11.12.2015 17:34Re: „Na počátku stvořil Bůh nebe a zemi.“ Rozdíl mezi náma pane Hruško je ten, že vy v to věříte a já doufám. Bylo by to hezké, kdybyste měl pravdu. Mně by se to líbilo. Znamenalo by to asi posmrtný život. Nejspíš v poněkud jiné formě než tady, .... |
|
|
J. Sova 11.12.2015 18:17Re: „Na počátku stvořil Bůh nebe a zemi.“ To vás bude bavit sedět na trůně a tisíc let soudit dvanáct kmenů Izraele? Mt 19,27 Na to mu řekl Petr: „Hle, my jsme opustili všecko a šli jsme za tebou! Co tedy budeme mít?“ Ježíš jim řekl: „Amen, pravím vám, až se Syn člověka při obnovení všeho posadí na trůn své slávy, tehdy i vy, kteří jste mě následovali, usednete na dvanáct trůnů a budete soudit dvanáct pokolení Izraele." Nebo se dívat jak "vlk a beránek se budou pást spolu a lev jako dobytče bude žrát slámu" jak píše Izajáš? To vás naplní věčným štěstím? |
|
F. Pavlis 11.12.2015 11:02Každý člověk může být indoktrinován. Nábožensky, politicky i vědecky. Víra ale souvisí s nadějí a tu vnutit nelze. Vést spor s prvními stránkami BIBLE z hlediska kosmogonie je pošetilost. Bible neříká JAK, ale PROČ - tedy kosmologie. Křesťanská naděje však souvisí s eschatologií, která nemá časový výměr. Víra se tak potvrdí jako pravdivá až za horizontem času. Víra vědecká tu možnost nemá. Vědcova naděje a její verifikace končí se životem dotyčného. To se ale ví už drahnou dobu. Spor o Boha je starý jako lidstvo samo a nevyřeší ho ani pan Hawking. Jakákoli naděje totiž není záležitostí racionální a matematicky formulovatelnou. Samozřejmě to vědí i kolegové pana Hawkinga v daném oboru a přesto věřící ve smyslu religiozním.. |
|
|
Z. Velínský 11.12.2015 10:56Matematika a fyzika Pan Čermák se neměl k matematice a fyzice raději vůbec vyjadřovat. Jeho závěry jsou až dětinsky zjednodušené. Vezme například za fakt, že nula krát cokoliv je nula - jenže si neumí představit nekonečno, tam to je samozřejmě jinak - a pak mu z toho vyplyne úplně jednoznačně to, co chce, aby mu vyplynulo. Takových zmateností z nepochopení je jeho článek plný od začátku až do konce. |
|
|
P. Klouda 11.12.2015 11:01Re: Matematika a fyzika Není v té autorově úvaze řeč o sčítání, a nikoliv o násobení??... |
|
|
P. Remeš 11.12.2015 11:12Re: Matematika a fyzika Tady bych byl ale opatrný z filozofického hlediska. Nejde o matematiku, ta je nesporně pravdivá. Jde ale o to, s čím (a zda vůbec) matematika koresponduje v reálném světě. A co se týče nekonečna, tam už zřejmě od dob Aristotelova řešení zenónových aporií je zřejmé, že nekonečno existuje pouze jako možnost (možnost dělení nade všechny meze, možnost nárůstu nade všechny meze atd.). Jakmile se ale objeví intuitivní interpretace nekonečna jako čehosi SKUTEČNÉHO (ne pouze možnostního, což je pravý předmět matematiky jako vědy) dostávají se takovéto představy do rozporů, které intuitivně všichni (včetně pana Čermáka) zažíváme a k nimž nemá matematika sama co říct. Protože její vlastní relevantnost se skutžečností už leží mimo oblast matematiky samotné.. |
|
|
K. Křivan 11.12.2015 12:01Re: Nekonečno existuje v matematice pouze jako limes (psáno lim). |
|
|
P. Remeš 11.12.2015 12:31Re: Nekonečno Ano, v zásadě je to tak. je to limes, čili hranice, ke které se můžeme pouze do "nekonečna" blížit. Pouze toto pojetí pak dává logiku, kdy matematika mluví o různých typech nekonečna či o různě velkých nekonečnech. V reálném světě nic takového neexistuje ... |
|
|
V. Čermák 11.12.2015 11:14Re: Matematika a fyzika Pane Velínský, viděl jste ten dokument? To přece Stephen Hawking v něm prestuhodně zjednodušuje. A nejen to, ale On z toho vyvozuje i dalekosáhlé důsledky a ještě za ně vahou svojí autority lobuje. Já ve svém článku tyto jeho "fauly" pouze popisuji a jemně nesouhlasně na ně reaguji. |
|
|
Z. Velínský 11.12.2015 14:18Re: Matematika a fyzika ale viděl. Viděl jsem i celou řadu, ne jeden díl. Viděl jsem i spousty jiných dokumentů od různých lidí na podobné téma. A co z toho má jako vyplynout? Z faktu jestli jsem to viděl nebo neviděl? |
|
|
V. Loula 11.12.2015 10:46vesmír Ano, je mnoho nezodpovězených otázek v přírodních vědách, ale celá historie lidstva ukazuje, že otázky jsou postupně zodpovídané, a že kompetence Boha, zpočátku neomezené, jsou postupně osekávány, a budou osekávány i v budoucnosti. Nemám nic proti víře - jakékoliv ( mimochodem, jak se ty různé víry a války mezi nimi srovnávají s existencí jediného Boha ?) - ale víru považuji za věc výsostně privátní, stejně jako nevíru. |
|
|
J. Hruška 11.12.2015 11:04Re: vesmír Osekávána je lidská hloupost. Věří vůbec onen "výsostně privátní" jedinec, že existuje, že žije?? Jestli jste si nevšiml, připomenu jen, že Bůh stvořil člověka svobodného a války se vedou většinou za lidskou svobodu nebo osvobození z různých forem otroctví a totality. Zdař Bůh, Josef. |
|
|
V. Loula 11.12.2015 11:19Re: vesmír Války se obvykle vedou za osvobození jedné skupiny na ukor zotročení druhé skupiny. A jestliže dokonalý Buh svtvořil člověka, tak proč tam neudělal nějakou zábranu, aby si svobodný člověk nedělal nárok na svobody druhého člověka. Prostě člověk se Bohovi nepovedl, z hlediska dnešní terminologie Bůh v člověku vyrobil zmetek. |
|
|
J. Hruška 11.12.2015 14:37Re: vesmír Bohužel jste na úrovni muslimů co si myslí, že Alláh při stvoření světa učinil tři chyby,: stvořil peršany, židy a mouchy. |
|
|
J. Sova 11.12.2015 11:58Re: vesmír Bůh podle Bible nestvořil člověka svobodného. Stvořil ho tak, že neuměl rozeznat dobré a zlé. Že by to uměl rozeznat, toho se Bůh vyloženě děsil. Svobodný člověk musí naopak rozeznávat dobro a zlo. |
|
|
J. Hruška 11.12.2015 14:56Re: vesmír Pane Sovo, oháníte se znalostí Bible, ale Písmu svatému nerozumíte a neustále překrucujete význam (Slova božího) vlastními úsudky. Bůh, bůh filosofů, - Logos - smysl bytí se děsil svého stvoření, ???? kde se to Vás bere??? Bůh otců, Bůh Abrahámův, Jákobův, Bůh Izraele můj Bůh se děsí,??? Neomezený vládce - Pantokrátor - ztělesnění pravdy, lásky, svobody a naděje stvoří k obrazu svému člověka nesvobodného?? co to máte za logiku?? Vzdělání není moudrost, škoda. Josef. |
|
|
L. David 11.12.2015 10:34Hawking je výkvětem pyšného a vzpurného hlupáctví. Bez ohledu na jeho znalosti v oblasti fyziky se Hawking nabubřele vyslovuje k existenci Boha, jehož pochopení je zcela mimo okruh chápání lidských mravenců. Pokud Hawking nezmění své názory, bude na věčnosti velmi překvapen. |
|
|
J. Sova 11.12.2015 10:38Re: Hawking je výkvětem pyšného a vzpurného hlupáctví. Čím bude Hawking na věčnosti překvapen a odkud to víte? |
|
|
R. Langer 11.12.2015 10:40Re: Hawking je výkvětem pyšného a vzpurného hlupáctví. Uvažoval jste někdy o tom, jak budete překvapen vy? ;-) |
