Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
POLEMIKA: O disidentech – tentokrát pravdivě
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
V. Petr 8.11.2019 11:29Souhlas a dík, o skupině Černý lev 777 jsem do teď nevěděl. |
A. Hrbek 8.11.2019 8:01Je přece jen určitý rozdíl. Tak například v době kdy byl Václav Havel zavřený v bolševickém kriminálu, byl Václav Klaus osobním poradcem ředitele Státní banky Svatopluka Potáče, člena ÚV KSČ a později nomenklaturním kádrem ÚV KSČ v Prognostickém ústavu. Marka Bendu nemusím, ale Václav Benda starší, který byl v letech 1979 až 1983 vězněn pro podvracení republiky, si, rozhodně úctu zaslouží. I když třeba někdo, jako například já, s jeho některými názory nesouhlasí. Ale každý má na to právo. Je oblíbeným zvykem v Čechách plivat na mrtvé, kteří se nemohou bránit. |
Š. Hašek 8.11.2019 9:27Skoro mám dojem, že Václava Bendu st. nemají/neměli v lásce právě a hlavně někteří chartisté "jiných světonázorů". Myslím dobu po listopadu. Siroká veřejnost potom zas podle "svého světonázoru". |
V. Novák 8.11.2019 10:33Proč sem pletete Václava Klause, který nikdy Chartistou nebyl a ani to o sobě netvrdil? A kde jste sebral, že nekomunista VK byl "nomenklaturním kádrem ÚV KSČ v Prognostickém ústavu"? |
A. Hrbek 8.11.2019 11:30Doplňte si laskavě vzdělání. Václav Klaus byl kandidátem věd v ekonomii, a tak podléhal schválení ÚV KSČ. Prognostický ústav byl zřízen v roce 1984 na popud šéfa KGB a později generálního tajemníka Andropova, a to rozhodnutím ÚV KSČ. Jeho členové museli být ÚV KSČ jmenovitě schváleni. |
V. Pavelka 8.11.2019 12:55Velel tomu Waltr Komárek , který po převratu směřoval k "Třetí cestě ", což mu zatrhl Václav Klaus |
V. Církva 8.11.2019 10:33Tak jistě, pana Václava Bendy si jistě můžeme vážit. Ale ani tak si nejsem jist že pomohl pádu komunismu víc než třeba Klaus. A vy jste bojoval? A byl v Chartě. On je tu ještě druhý aspekt - po bitvě generál. Najednou se všichni holedbají jak byl komunismus špatný a měli bojovat. Když to bylo tak jisté proč nebojovali? Přiznejme si že v 70 tých letech byla většina lidí naštvaná na Rusy ale pád komunismu nechtěli. |
Š. Hašek 8.11.2019 17:09Charta 77 sumárně chtěla pád husákismu. A měkkou transformaci na socialismus s lidskou tváří. Sesypání komunismu v Evropě mnozí komunisté z charty ani nechtěli věřit. |
R. Meisner 8.11.2019 7:39no jestli byli v kroužku deseti disidentů čtyři zarytí komouši nebo šest---není to skoro jedno? lidsky chápu, že Marek Benda hájí Václava Bendu--ovšem kdyby byli disidenti tak úspěšní jak píše, propukla by u nás revoluce jako první mezi socialistickými zeměmi, nikoliv jako beznadějně poslední (Rumunsko snad nepočítejme) ...je to tak nebo ne? celá slavná Charta byla opravdu k ničemu a na chod dějin měla marginílní vliv. -viz předchozí věta. .tož tak. |
V. Církva 8.11.2019 10:27Víceméně souhlasím. Podstatný byl ekonomický pád Goračov, a dobrá kondice (je to už dávno) Západu. Disidenti možná trošičku pomohli rozdmýchávat atmosféru, ale ruku na stdce, byli tam i týpci, kteří spíš odrazovali nerozhodnuté a raději se od tohoto distancovali. Nebýt lidí jako Václav Benda, ale i možná Havel a Duka co za svobodu trpěli, možná bych ještě dnes dodatečně antichartu podepsal. |
J. Fridrich 8.11.2019 7:27" Klaus: Disidenti komunismus nezbourali, sesypal se sám " - toto je Klausův známý - a z nenávisti k Václavu Havlovi pramenící postoj a názor... Dle něj se proti špatnému systému vlády, tedy nesvobodného a nedemokratického komunismu nejlépe BOJUJE usilovnou prací za přepážkou banky a v prognost'áku - tedy tak bojoval Klaus.... |
P. Dvořák 8.11.2019 7:38Na rozdíl od vás, který ještě občas na půdě za trámem najde rezavé náboje. |
J. Fridrich 8.11.2019 7:41Jak to víte ? Pracoval jste u STB - a nyní u BIS, tedy u čučkařů ? |
P. Dvořák 8.11.2019 7:53Kdybych pracoval u čučkařů, informace bych sbíral především z těch správných hromadných sdělovacích prostředků, zejména z ČT a ČRo. |
P. Grigar 8.11.2019 9:40.. k tomu, aby se člověk dozvěděl mnohé o o vaší minulosti, není potřeba nic takového. Vy se o to postaráte sám, natelil jste o sobě už kde co .. Takový Žvahlav jakýsi.. |
J. Fridrich 8.11.2019 9:49Děkuji vám vřele, ale na vás prostě nemám... Vaše příspěvky jsou nepřekonatelné - a to víme zde na NP všichni... Například vaše úchvatná tvorba nezvyklých, ale i nových slov, např. " Žvahlav " nám náš český jazyk nebývale obohacuje.. Jste filolog profesionál, nebo do tohoto jenom tak fušujete ? |
F. Houžňák 8.11.2019 9:58Je vidět, že jste nevzdělaný blb, když prohlašujete výraz "Žvahlav" za nové slovo. |
V. Povolný 8.11.2019 10:06Jojo. Když někdo nezná slovo Žvahlav, tak to musí být naprostý idiot. |
F. Houžňák 8.11.2019 10:08To jsem nepsal. Já jsem použil výrazu "nevzdělaný blb", který precizně vystihuje skutečnost. Mohl bych vysvětlit proč, ale na to určitě přijdete sám. |
J. Fridrich 8.11.2019 10:13Ahoj vzdělaný blbe. Wikipedie praví : Žvahlav, v dalších českých překladech Tlachapoud, Hromoplkie nebo Žvaňhalí (v originále Jabberwocky) je nesmyslná (nonsensová) báseň, kterou Lewis Carroll vydal v knize Za zrcadlem a co tam Alenka našla. Je všeobecně považována za jednu z nejlepších nesmyslných básní v angličtině. Původní datum publikování: 1871 |
F. Houžňák 8.11.2019 10:28Je vidět, že obratnost obyvatelstva stále stoupá. Dnes už umějí používat Google a copy/paste i nevzdělaní hlupáci. |
J. Fridrich 8.11.2019 10:49Tedy i vy ? No, to snad ne... |
F. Houžňák 8.11.2019 11:10Vaše pokusy o urážky jsou beznadějně nenápadité. Vidím, že jsem se ve svém hodnocení nemýlil. |
J. Fridrich 8.11.2019 14:37Vy se přece mýlit nemůžete - a když se mýlíte, tak to NEPOZNÁTE... Jak je ten život snadný, že ? |
F. Houžňák 8.11.2019 14:38Opět vidím, že jsem se ve svém experimentálně potvrzeném hodnocení nemýlil. |
P. Grigar 8.11.2019 10:32.. shrnuto: dohledal, snad i přečetl, ale zcela jistě nepochopil význam. |
J. Jurax 8.11.2019 12:59Ještě že umíte gúglit ... :-) |
V. Církva 8.11.2019 10:20Tak urážky vynechám. Co se týká toho Klausova, že se systém shroutil sám. Vy jste asi četl jen nadpis. Klaus to tam krásně ukazuje i na příkladu vojáků s kterými jednal. Prostě nebyl důvod a vůle to bránit. Oběť V Bendy nezpochybňuji. I shroucení komunismu v článku Klause je nepatrně nadsazený. Jistěže bylo v 1989 potřeba lidí kteří šli do čela a začali jednat. Tam byla zásluha Havla i jiných nesporná. Nicméně mne víc oslovil předpřevratový článek Zemana. A ne všichni kdo to zlomili v roce 1989 byli Chartisté. Například Klaus přidal ruku k dílu. A tak už si přiznejme že ti disidenti, jakkoliv často odvážní a vlastenci skutečně tomu převratu pomohli pouze částečně. |
J. Vintr 8.11.2019 11:03Kdybyste trochu zapátral do minulosti, tak byste třeba zjistil zajímavé věci. Dva roky před sametem přestali bolševici úplně rušit zahraniční rozhlas, především Svobodnou Evropu. Také začaly vycházet "ilegální" Lidové noviny a bolševici proti tomu vůbec nic neudělali. Z těchto pramenů se velká část občanů dozvídala o činnosti některých disidentů, kteří pak nějakou náhodou zrovna byli po ruce, když se po listopadu tvořila nová politická reprezentace a obsazovala místa ve státním aparátu .... |
J. Fridrich 8.11.2019 11:09Píšete - " Například Klaus přidal ruku k dílu." - Víte, oje dost velký rozdíl se přidat pár dní po 17tém listopadu 1989 a být v nelehké a nebezpečné opozici proti tomu odpornému totalitnímu komunistickému systému desítky let, tak jak někteří disidenti byli... Tak asi tak... |