29.6.2024 | Svátek má Petr, Pavel


Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
R.J. 31.1.2010 13:47

Re: A stále chybí v opakovaných diskusích reálné hodnocení situace, v níž se Beneš a Hácha nacházeli.

Ach tak, ony nebyly  některé pol. strany zakázány ? Ty zakázané volilo  před válkou zhruba 50% voličů.  Ona nebyla maskovaná cenzura? Prý nedostatek papíru.Oni nebyli pronásledování a ostouzení nepohodlní Benešovi ? Jako třeba Baťa, Píka, Šwarc a stovky dalších . Stb a NKVD spolupracovalo na odvlékání "bělogvardějců" , němci nemají volební rávo, ti by asi komouše nevolili.    Chlape, proberte se, volby v roce 46 byly pseudovolby, takové se dneska nedělají ani ve Venezuele.

BERAN 31.1.2010 20:28

Re: A stále chybí v opakovaných diskusích reálné hodnocení situace, v níž se Beneš a Hácha nacházeli.

A zase jsme u toho zpraseného ("profesorem" Nejedlým) školství, které tady ještě dlouho po roce 1990 vymývalo dětské hlavičky nejméně třem generacím.

Svobodné volby 1946, Demokratická (3.) republika 1945 až 1948, Německý fašismus, Benderovci a vlasovci, Světové mírové hnutí, Internacionalismus jako nejvyšší forma vlastenectví, Dělnická třída jako předvoj národa, Plánované hospodářství jako záruka prosperity...

Kolik současníků na ty "prověřené ""pravdy""" stále věří ukazují ohlasy i zde na NP.

badaxe 30.1.2010 8:50

Beneš hrdina?

Naši milí zákonodárci svým poněkud praštěným zákonem o zasloužení se o stát prokázali že z historie by měli dostat za pět. Mnozí z nich blábolí cosi o "únoru 1948" ale nějak si neuvědomují že jde právě o důsledek jednání E.Beneše. Tento rádobydemokrat a samozvaný prezident totiž z politického boje vyloučil všechny strany kromě levicových sdružených v NF. Už v roce 1946 ve "svobodných" volbách si mohli občané vybírat jen ze stran "moudře" vybraných soudruhem Benešem v roce 1942. vloučeny byly všechny strany bez ohledu na to zda bojovali za vlast nebo ne. Například německý sociální demokrat Jaksch odešel na protest proti tomu z tehdejšího spolku nahrazujícícho parlament. To ale naši milí politici nějak nepochytili. Takhle totiž skončila demokracie v ČSR, nikoli nějakým únorem, ten byl důsledkem, nikoli příčinou.

A pro ty kdo se pozastaví nad tím samozvaným, zkuste se podívat na první dva dekrety "prezidenta republiky" v prvním se praví že národní radu jmenuje prezident, ve druhém že rada volí prezidenta. Nepřijde vám že je to blbost? Pokud není prezident, nemá kdo jmenovat své kamarády do rady, pokud není rada nemá kdo volit prezidenta. To že byly dekrety antedatovány je už pak je drobná piha na kráse. To že Beneš zbaběle vydal stát, smlouvy s Francií které dojednal ji nezavazovali k ničemu konkrétnímu, rozštval jako MZ všechny sousedy proti ČSR, jsou věci známé, byť nijak moc ukazované. Takže takhle nějak se zakrslý po moci toužící Beneš zasloužil o stát. Ano o ten komunistický se zasloužil měrou vrchovatou, víc než třeba syfilitik Gottwald, nebo alkoholik Zápotocký.

Za sebe bych víc fandil Benderovi, bojaval za svou zem, nebo Horthymu, o kterém pan prezident Klaus neví že za jeho vlády se němcům do zadku nelezlo, to přišlo až za Szalassiho, tedy potom co byl Horthy zbyven moci. Je hezké smolit články, pokud o věci nic nevím, to nám ty oslavné eposy odsýpají, že.

hlava22 30.1.2010 9:02

Re: Beneš hrdina?

moc hezký rozbor. Ten zákon o zasloužení se přišel pozdě, ten mohli klidně vydat komunisti, o ten jejich se zasloužil mírou vrchovatou. Kdyby zavrhli podobenství o mouřenínovi, tak pár osob se sníženou inteligencí na to mohli  i v 50. letech nachytat.

BERAN 30.1.2010 9:07

Je-li někdo znalce fšeho...

...pak se moudra sází na papír, jedna radost!

Alarien 30.1.2010 9:31

Re: Je-li někdo znalce fšeho...

Co kdybyste se pokusil vždy nejprve zvážit, co kdo říká a zda nemá v tu chvíli náhodou pravdu? Václavu Klausovi lze zajisté mnohé vytknout, často však (a dokonce častěji než bych čekal) ho musím za jeho postoje ocenit. To se týká i tohoto článku, to se týká i jeho zásahu proti povinnému očkování vojáků proti prasečí chřipce. 

BERAN 30.1.2010 9:46

Rozdíl mezi demokratickou republikou a monarchií uniká nejen vám

Právě intervence proti očkování, jakkoli je to očkování problematické, ukazuje jasně, jak si VK plete svoji ústavní roli se svými představami o ní i o sobě.

Alarien 30.1.2010 10:07

Re: Rozdíl mezi demokratickou republikou a monarchií uniká nejen vám

O tom, že v minulosti VK často překročil meze své ústavní role, není sporu. V tomto případě naopak vystupoval nebývale mírně. Dal najevo nesouhlas, vznesl námitku. V případě armády mohl naopak z titulu jejího vrchního velitele postupovat s větší razancí.

R.J. 30.1.2010 17:02

Re: Beneš hrdina?

Naprostá pravda, není co dodat. Palec nahoru pro Vás badaxi.

Fík 30.1.2010 8:44

Vztah k Benešovi je testem nejen IQ

Zatím co okolní státy byly prolezlé fašismem a nejen okolní státy, ale i ty vychvalované demokracie s ním měly značný problém, jak jinak mohlo dojít k Mnichovu, dokázal obhájit i nás stát se základními rysy demokracie. Na rozdíl od současných jeho kritiků, znal politickou situaci Evropy. Jen magor by šel do války bez spojenců, kteří již předem odmítli a s třímilionovou pátou kolonou v zádech. A to ještě není vše co situaci komplikovalo, ale kdybychom bojovali možná nemusel být pakt Molotov - Ribentrop.

badaxe 30.1.2010 19:39

Re: Vztah k Benešovi je testem nejen IQ

tušíte alespoň vzdáleně o čem píšete? Uvědomujete si že Němci NEBYLI fašisté? Že ten fašizmus byl v itálii a nacizmu se moc nepodobal" A ve kterýchže státech ten váš fašizmus byl? Maďaři rozhodně nebyli fašisté, jejich politický systém se tomu korporativnímu v itálii rozhodně nepodobal, dále bylo okolo Rumunsko, království a spojenec, že by oni? pak Polsko, kupodivu opět země bez známek fašizmu, byť díky našemu vystoupení v době kdy bojovali s bolševiky a my zabírali těšínsko nikoli zrovna přátelská. Pak Německo, no tam fašisty rozhodně nehledejte, tam byli u moci nacionální socialisté (internacionální pak o pár let později jen v části) , tedy nacisté. No a zbývá nám Rakousko, tam pokud vím potlačili pokus o puč, tak kde vlastně ti fašisté byli?

Víte on zvyk zaměňovat nácky za fašisty je typicky komunistický, dovezený ze SSSR, vznikl v době kdy SSSR a Německo snaživě spolupracovaly, ale pro veřejnost bylo třeba nadávat na ty zlé, takže se jim ve válce ve Španělsku začalo říkat fašisté (Franco byl například falangista, nikoli fašista) , tím bolševik mohl nadávat na fašisty a nenaštvat němce, kterým dodával suroviny a od nichž nakupoval průmyslové výrobky.

BERAN 31.1.2010 20:39

Ten "německý fašismus" je další důsledek vymytých mozků

Stejně jako mírové snahy Sovětského svazu nebo imperialismus, jako nejvyšší stadium kapitalismu...

čtenář 30.1.2010 8:36

Dole v diskusi se někdo naváží do Andreje Hlinky.

To je dost zvláštní, protože Hlinka pouze po československém státě požadoval autonomii pro Slovensko, jak bylo přislíbeno při vyjednáváních o budoucím Československu ve Spojených státech. Že to nebyl v tehdejší době nejlepší nápad (to horování pro autonomii) je trochu jiná věc. Ostatně, dnes na tehdejší dohody došlo a dokonce se zašlo dál, než k autonomii pro Slovensko :-) a nikomu to zvláště nevadí. A taky to nebylo zrovna ideální řešení, v době po konci studené války a nástupu tržního hospodářství na území bývalého Československa, tak radikálně zmenšit jeden tržní prostor na dva, podstatně menší a tudíž méně zajímavé trhy. Přitom Slováci dokázali provést včas nepopulární reformy a přijmout bez otřesů euro. :-)

Venca 30.1.2010 8:20

Benes = Bandera = Klaus

duvod proc napsal VK tenhle clanek je ten, ze dobre vi, ze je stejne spatny clovek i prezident jako Benes. Desi se predstavy, ze by se tim dostal na podle tranzitivniho zakona na uroven Bandery. Kdyz bude pilne pracovat, studovat a podtrhovat si v knizkach, muze to jeste do konce volebniho obdobi stihnout. 

čtenář 30.1.2010 8:25

Re: Benes = Bandera = Klaus

Kdepak, on dobře ví, že je tak dobrý člověk, jakým byl (podle něho) Beneš. :-)

takyimunolog 30.1.2010 8:13

Pane presidente

slabé a stále slabší!

v.k. 30.1.2010 11:48

Re: Pane presidente

  Divite se ?  Ja ne! Mozkove bunky (pokud vubec nejaky zustal) ubyvaji, curani cim dale tim castejsi, klouby jdou ztuha a zub, zub Nas boli. MY chcem Golema,MY musime mit Golema.!!! A Golem neni ! A tak neco napiseme.Tu svetovy bestseller (nebo spise bez celer) ,aby svet videl jaci MY jsme kabrnaci,ale to trva nejakou dobu a nas boli zub. A tak aspon neco pro NP pod psa.

libienski 30.1.2010 7:56

Vendo

Jako inzerce na tvoje obstarožní články good, jinak opět kydy bez argumentu.

Náčelník Skvrnitý ocas 30.1.2010 7:56

Pane presidente, to je ale polemika!

Luboš Palata napsal, že Beneš je problémem pro některé sousední státy - nic víc, nic míň. Není snad problémem? A o čem si tedy povídáte na višegrádských sletech?

Často se ohrazujete proti kritikům, kteří vám vkládají do úst, co jste neřekl. Ani vy nevkládejte.

čtenář 30.1.2010 7:46

Mnóóó, ono to zase tolik nekulhá.

Pokud těch pět výtečníků nemáme řadit vedle sebe, tak třeba proto, že Bandera a Hlinka nebyli hlavami příslušných států. Beneš, Pilsudski a Horthy ano. To by byl ten nejmarkantnější rozdíl mezi těmi pěti. Pokud máme pohlížet na Beneše v kontextu doby, tak na Horthyho rovněž. Horthy byl přisluhovačem Třetí říše z politického nezbytí, jinak sabotoval, co se dalo. A pokud by se měli ti všichni posuzovat podle zaťatosti ve prospěch národa, který reprezentovali, tak Horthy z toho vyjde nejspíš nejlépe, ostatní viděli jen ty svoje (Beneš uvažoval v intencích československého národa, tím se odlišoval, protože pracoval s fiktivní národní příslušností, a je otázka, jestli to nebylo tím pádem ještě horší, protože naježený ostatním byl stejně, jako zbývající čtyři).

hlava22 30.1.2010 8:15

Re: Mnóóó, ono to zase tolik nekulhá.

E.Beneš byl statečný muž. Neustále z Londýna vyzýval občany, aby z klacky zaútočili na nenáviděné okupanty a ti zbabělci ho neposlechli.

R.J. 30.1.2010 16:54

Re: Mnóóó, ono to zase tolik nekulhá.

Palec nahoru.

BERAN 30.1.2010 7:41

President Beneš se zasloužil o stát

Svatá pravda, zejména se zasloužil o ten morální a následně i materiální úpadek, který tu přetrvává už více než 70 let.

Je zcela v řádu věci, že malí lidé se vzájemně obdivují. Klausovi je Beneš přiměřeným vzorem.

libienski 30.1.2010 7:58

Re: President Beneš se zasloužil o stát

akorát se holt Venda trefuje míčem do koše a Eda do branek:-)

čtenář 30.1.2010 8:16

Re: President Beneš se zasloužil o stát

No jo, kopal za Slávii. :-)

bebe 30.1.2010 6:19

Vždyť Palata je somár

Strašné.....

brutto 30.1.2010 3:52

urciteje nejde srovnavat

zadny z nich na rozdil od Benese neodletel do Moskvy zobat Stalinovi z ruky - pres odpor vlastni vlady a spojencu. Zany z nich na rozdil od Benese nenechaval  v Moskve jako vyslance VLASTIZRADCE.

 

II. svět. válka 30.1.2010 10:21

Re: urciteje nejde srovnavat - osvobození naší vlasti

Při osvobozování naší vlasti zahynulo (kromě dalších):

144 000 vojáků Rudé armády, 33 000 rumunů a 190 američanů.

Při osvobozování Brna zahynulo 15 000 vojáků Rudé armády a 1200 domácích.

PS po celou dobu války pracoval náš zbrojní průmysl (25% světov. obchodu se zbraněmi a municí)

pro Hitlera proti Sovětskému svazu

hlava22 30.1.2010 3:21

Lisabonská smlouva.

Dr. Edvard Beneš nemusel podepsat Mnichovskou dohodu a Vítězný únor. Ti druzí dva zasloužilci to měli o hodně jednodušší.

Jarda 30.1.2010 2:07

Pro me E. Benes prestal byt prezidentem

 Hned po valce. Podle ustavy byl vrchni velitel cs. branne moci, z toho titulu vydal rozkaz vsem ozbrojenym odbojovym skupinam k odevzdani zbrani. Vsich ni az na komunisty rozkaz splnili. To byl otevreny vysmech prezidentove autorite. Vim, ze se na armadu nemohl spolehnout, velel ji agent NKVD L. Svoboda a stejne tak byli ostatni ze "Svobodovy Armady". Jedine co mohl udelat bylo rezignovat aby si zachoval dustojnost. Touha po slave a moci byla vsak silnejsi.