Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996
26.4.2024 | Svátek má Oto
Diskuse k článku
POLEMIKA: Medvědí služba starosty Pávka
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
Zobrazit příspěvky:
Všechny podle vláken Všechny podle času
|
pavel 99 13.3.2006 11:09Re: Re: jadro uz svoje dotace dostalo Dovolím si odpovědět za "jiřího" - jsou to stokrát omleté fráze. Oni totiž do těch "dotací pro jádro" počítají veškerý "jaderný výzkum", počínaje madame Curie snad včetně vývoje nosičů jaderných bomb. Ovšem tak nějak zapomínají podle stejné metodiky počítat veškerý vývoj turbín, letadel (leteckých vrtulí) a vodních turbín, na kterém staví OZE. Nakonec kolik "dotací" např. NASA vráží do výzkumu fotovoltaiky pro kosmické účely. |
|
|
Ladislav N. 13.3.2006 11:07Re: jadro uz svoje dotace dostalo Typická neznalost zeleného voliče. Proti vývoji a jeho podpoře u NOVÝCH zdrojů energie asi nikdo nic nenamítá (probíhá vůbec v ČR?). Námitky jsou proti tomu, aby stát, resp občané ze svých kapes poskytovali tučné dotace NA PROVOZ a výkup nekvalitní elektřiny z tzv. alternativních zdrojů. A to je sakramentsky odlišný způsob utrácení peněz daňových poplatníků... "Nechci slevu zadarmo!"... :) |
|
|
Daneš Burket 13.3.2006 10:58Re: jadro uz svoje dotace dostalo Omlouvám se, ale o miliardách dotací pro jádro nevím.
Můžete mě poučit?
Děkuji
|
|
|
Ladislav N. 13.3.2006 10:51Re: tzv.špičkovou elektřinu vyráběnou z uhlí produkovat jen v minimální míře pro vlastní potřebu a reciproční kompenzaci dovozu nikoliv na vývoz za účelem zisku. Jste tedy pro oddělení (opak propojení) národních energetických sítí tak, aby byly splněny podmínky pro "ostrovní" provoz elektrárenského a rozvodného systému? |
|
|
pavel 99 13.3.2006 10:48Re: Re: Re: Tvrdit, ze par % dotovanych zdroju elektriny deformuje trh je demagogie A co teprve s oslem udělá 100x "něco"! |
|
|
hodne neRath 13.3.2006 10:40Re: Re: Tvrdit, ze par % dotovanych zdroju elektriny deformuje trh je demagogie bodejt. ja bych to spise definoval jako "100 x nic" umorilo osla..... diky politice soucasne vlady uz za chvili nebude bez dotaci nic. |
|
|
pavel 99 13.3.2006 10:37Re: Re: Re: ale kdo to ma platit??????? je to zdrazeni o 40% za topeni Víte, potíž se "škůdci" (jakýmikoliv) je ta, že když je jich pár, tak nad nimi můžeme mávnout rukou. Pokud však vytvoříme příznivé podmínky a oni se začnou množit, tak už mávat rukou nelze a z úrody pak nemusí zbýt vůbec nic. |
|
|
pavel 99 13.3.2006 10:34Re: Tvrdit, ze par % dotovanych zdroju elektriny deformuje trh je demagogie Jistý pan profesor by Vám možná vysvětlil, že i most se deformuje, když na něj usedne moucha. Sice tak málo, že to (oprávněně) zanedbáváme, nicméně tvrdit, že se nedeformuje je nesmysl (jak prakticky ověřili ti, co s neúspechem odcházeli od jeho zkoušky). |
|
|
hodne neRath 13.3.2006 10:31Re: Tvrdit, ze par % dotovanych zdroju elektriny deformuje trh je demagogie no, jiste... zadnych par% prece nic nedeformuje, ze. Az na to, ze nekteri maji dotace kteri ostatni plati z dani. A kdyz je tech s "par%" dost tak se o trhu neda mluvit - pak jsme zase v prerozdelovacim socialismu |
|
|
JJ 13.3.2006 10:26Tvrdit, ze par % dotovanych zdroju elektriny deformuje trh je demagogie Zbytek politicke uvahy autora nema ani smysl komentovat.
|
|
|
Pamětník I. 13.3.2006 10:24Re: Re: Opakovaný příspěvek To snad z mého příspěvku jasně vyplývá, že především jadernou a tzv.špičkovou elektřinu vyráběnou z uhlí produkovat jen v minimální míře pro vlastní potřebu a reciproční kompenzaci dovozu nikoliv na vývoz za účelem zisku. Producent tím totiž vyváží surovinu, kterou nevlastní tj.naši krajinu pod cenou, která nezahrnuje celou její současnou a zejména budoucí hodnotu. |
|
|
ok 13.3.2006 10:22Re: Re: ale kdo to ma platit??????? je to zdrazeni o 40% za topeni Pavka tu leckdo oznacuje za zemskeho skudce srovnatelneho s komunisty, pritom se pohybuje v ramci systemu a pouze vyuziva zakony teto zeme. CEZ se samozrejme take pohybuje v ramci systemu, to nijak nezpochybnuji.
Jen platim ze dne na den o 40% vic za elektrinu, a tak se nedivte, ze se ptam proc. A Pavek za to urcite nemuze.
Tim diskusi koncim a jdu vydelavat na elektriku.
|
|
|
pavel 99 13.3.2006 10:21Re: Prosím Přímo v rozsáhlé a diskusi na stránkách Strany zelných jsem se na to mnohokrát ptal a nikdy nedostal přímou a jasnou odpověď. (Pan Beránek zpočátku napsal, že mu ve využívání elektřiny z OZE brání ČEZ, ovšem na otázku v čem konkrétně mu vlastně ČEZ brání už neodpověděl.) Snad nejvýraznější náznak odpovědi vyplynul z jednoho příspěvku, kde se pravilo "...patrně nebude možné spoléhat na dobrovolné uskrovnění odběratelů...". Celá diskuse byla nedávno zrušena a patrně smazána (asi jako příspěvek k větší "otevřenosti" Strany zelených před volbami). |
|
|
jiri 13.3.2006 10:21jadro uz svoje dotace dostalo Ackoliv jsem clenem strany zelenych,nejsem militantne proti jaderne energetice. Ovsem chci podotknout neco k dotacim a subvencim pro alternativni energie. Zastanci jadra jaksi zapominaji,ze sami jiz ziskali miliardy od statu resp. danovych poplatniku pri vyvoji jadernych elektraren v minulostii. Bez masivni statni podpory by zadna jaderna elektrarna nevznikla!!!
Takze se mi zda,ze je to jen dvoji metr. Dotace a podpory pro jadro a uhli ano,ale pro alternativy ne.
|
|
|
pavel 99 13.3.2006 10:14Re: ale kdo to ma platit??????? je to zdrazeni o 40% za topeni Můžete prosím vysvětlit jeden "drobný" rozpor. Pávek se pohybuje "v rámci systému" - tedy je vše v pořádku. ČEZ se snad nepohybuje v rámci systému? Pokud ne, tak podejte patřičná oznámení. Pokud ano, tak je snad také "vše v pořádku". Nebo jak to je? |
|
|
Ladislav N. 13.3.2006 10:09Re: Opakovaný příspěvek Jakou elektřinu by měli čeští výrobci podle vás vyrábět? Jaké palivo používat? |
|
|
vita 13.3.2006 10:08Re: Z českého platu německou cenu elektřiny zaplatit nejde Čechům českou elektřinu!
Ta naše elektřina česká, ta je tak hezká, tak hezká...
Co si doma vyrobíme, to si doma prosvítíme.
Nekrmte Němce-cizozemce, bratr Žižka jim elektřinu taky neprodával!
|
|
|
Pamětník I. 13.3.2006 10:08Re: Opakovaný příspěvek-pokračování . Musíme si toho při posuzování naší současné či očekávané životní úrovně být vědomi už jen kvůli svému "čistému" svědomí. Nejsem žádný ekologista, ale 35 let dělám v energetickém výzkumu.Zelení jsou nebezpeční svou nekvalifikovanou protijadernou umanutostí. Jsou si vědomi, že s touto determinací je nikdo do vlády nevezme a proto od toho po volbách ustoupí a pak se poperou mezi sebou nebo budou ve sněmovně opozičně sedět kvůli teplým flekům. |
|
|
ok 13.3.2006 10:05Re: Re: K článku Co budete delat, az evropsky trh s elektrinou vysroubuje ceny tak, ze spolknou vic nez ceske domacnosti unesou? Pri jednotne evropske cene za elektrinu k tomu muze pomerne snadno dojit - dodavatele se budou ridit koupeschopnosti bohatsi casti Evropy, ta urci rovnovaznou trzni cenu. Z pohledu ceske domacnosti, ktera topi elektrinou k tomuto stavu doslo uz pred nekolika lety. Aktualni zdrazeni o 40% to posunulo opet zasadnim zpusobem dal smerem k neunosnym nakladum.
A to nemluvime o odlisnych klimatickych podminkach ve stredni a vychodni Evrope - tedy o z principu vyssich nakladech na energii v nasi zemepisne oblasti. Na Ryne maji o 5 stupnu tepleji, casto tam vubec nemrzne a budovy se tedy nemusi temperovat proti promrznuti. Dal na zapad je to jeste vyraznejsi.
|
|
|
vita 13.3.2006 10:04Re: Re: Re: Re: Re: Regulace cen elektřiny je v kompetenci státu který navíc Nevyhovuje.
ad 1) s cenou nikterak nesouvisí.
ad 2) ČEZ není monopolní dodavatel
ad 3) to by jistě mohl - ale jak donutí obchodníky elektřinou, aby nakupovali ausgerechnet u ČEZu? Třeba E.ON? Nebo PRE? Nebo desítky překupníků, kteří nemají ani výrobu ani dráty - ale na (pře)prodeji taky vydělávají? Nařídí jim odběr jako feudál nevolníkům nutil svoje pivo? 18. století skončilo, ok. Dávno... Fakt...
BTW - trh to vyřeší okamžitě. Ceny pravidelných dodávek se sjednávají někdy v létě na burze. Tam může přijít kdokoli s nabídkou. Kdo je nespolehlivý nebo drahý, má smůlu. Bohužel na této burze neobchoduje ani Pávek, ani větrní tuneláři z Německa. Ti mají ceny i odběr garantován nesmyslnými zákony.
Mimo se obchoduje zejména elektřina potřebná "hned teď" - a tam jsou ceny násobně vyšší. Kdo je schopen tu neplánovanou potřebu pokrýt, jo ten se napakuje... Tržně, bez zásahů státu.
|
|
|
Ladislav N. 13.3.2006 10:04Re: 2. ČEZ je monopolni dodavatel, kde ma vetsinu stat ČEZ není monopolním dodavatelem, proč ten nesmysl omíláte pořád dokola? Cena elektřiny se přizpůsobuje trhu. Přestaňte plácat nesmysly. Elektřina není sstejná komodita, jako rohlíky v jediné pekárně v Horní Dolní... |
|
|
Pamětník I. 13.3.2006 10:02Opakovaný příspěvek Snadno distributovatelné, zejména životně nezbytné, zboží musí mít volnou cenu odpovídající ceně a zisku producentů v distribučně dostupném okolí nebo musí fungovat účinná regulace silou znásilňující tržní cenu. Toto vše platí zejména v prostředí s volným přístupem zahraničních investorů jako je teď u nás. Cena peněz, elektřiny, plynu, vody a likvidace odpadu se proto přibližuje evropské ceně nejrychleji a veškeré řečičky o užitku liberalizace pro zákazníky budou u nás ještě nějakou dobu planým chlácholením. Přeci si mezinárodní i naši majitelé a manažeři nenechají u nás produkovat svými investicemi a cenou své práce zisk a platy menší než v Německu nebo Rakousku. Naopak, chtějí srovnat náklady na investice jejich rychlejší návratností viz banky,telekomunikace,pojišťovny a vodárny. Proč by měl vyrábět ČEZ pro Česko levnou elektřinu, když ji může vyvézt dráž. A proč by ji Němci nekupovali, když mohou šetřit své uhlí i životní prostředí na náš úkor. Tohle všechno je normální a nezadržitelné a vůbec to nekritizuji , ale kritizuji, že hlavní zásadou naší energetické politiky není zákaz vývozu elektrické energie nad reciprocitu pro vyrovnávání odběrových špiček mezi okolními státy. Produkce uhelné elektřiny v našem státě je okrádáním našich potomků o chemickou surovinu a krajinu. Musíme si toho při posuzování naší současné či očekávané životní úrovně být vědom |
|
|
Ladislav N. 13.3.2006 9:59Re: Kde na to přišel??? Slyšel jste něco o celosvětovém a evropském trhu s energiemi a o rostoucích (tržních) cenách? Distributoři kupují elektřinu na "burze" a ceny se sjednávají měsíce dopředu... Elektřiny (ve velkém objemu) není v EU nadbytek. Naopak. |
|
|
Podnikatel Hňup 13.3.2006 9:53Kde na to přišel??? ČEZ je dominantním hráčem na trhu s elektřinou od turbíny až po elektroměr...kdo tvrdí, že to je jinak tak kecá. Taky by se mi dobře pdonikalo, kdybych měl svého ministra, který by mi pohlídal, že mi jdou zákony na ruku. Všichni podnikatelé jsou si rovní a někteří jsou si rovnější:-) Viva ČEZ Republic... |
|
|
ok 13.3.2006 9:52Re: Re: Re: Re: Regulace cen elektřiny je v kompetenci státu který navíc Odpoved je prosta:
1. uroven mezd u nas je jina nez v Nemecku
2. CEZ je monopolni dodavatel, kde ma vetsinu stat
3. stat jako vetsinovy vlastnik CEZu rozhoduje o cene elektriny u nas. Muze ji klidne nasadit vyssi nez v nemecku, nez to trh srovna, pekne se napakuje. Tento postup bych mu ostatne doporucil, snizil by se statni dluh - predpokladam, ze vetsinovy vlastnik kasiruje vetsinu zisku. Vzhledem k momentalni zadluzenosti statu by to byl spravny postup.
Vyhovuje vam tato odpoved? CEZ by se tak stal Mercedesem evropskeho trhu s elektrinou.
|
|
|
Ladislav N. 13.3.2006 9:51Re: K článku Kde a v čem ČEZ zneužívá monopolní postavení? Co vlastně chcete? Aby stát reguloval ceny elektřiny a současně na ni uvalil "ekologickou" daň? Víte vůbec, o čem píšete? :) |
|
|
vita 13.3.2006 9:46Re: Re: Re: Re: Re: ale kdo to ma platit??????? je to zdrazeni o 40% za topeni 1) Nepovažuji se za pravičáka.
2) ČEZ nemá monopol.
3) Vysvětlete mi, jak sníží Pávek cenu, když prodává za násobek tržní...
|
|
|
vita 13.3.2006 9:45Re: K článku Jaká "český trh"? Neexistuje český trh elektřinou. Existuje evropský trh.
Pokud bude stát regulovat cenu, jež se jinak vytváří na trhu - samozřejmě může. S dopady, jež jsem popsal dole, ale když nepustíme ven svou elektřinu, "to by tak hrálo aby si cizák germán našimi elektony svítil! ", nemůže nám vadit, že cizák germán nekoupí naše zboží, třeba auta. Nakonec SPK regulovala vše, včetně (ne)dostatku dámských vložek a ceny hajzpapíru. Proč ne.
Akorát že ten zlý trh takňák reguluje výrobu líp než barák plný ouředníků na náb. kpt. Jaroše.
|
|
|
ok 13.3.2006 9:44Re: Re: Re: Re: ale kdo to ma platit??????? je to zdrazeni o 40% za topeni No kdyby obyvatele te kotlinky mohli kazde rano nastartovat sve vozy a vyrazit do prace do Drazdan nebo do Regensburgu, tak by pro ne to zdrazeni nebyl az takovy problem, pak by totiz existovala ferova hospodarska soutez nejen v cenach elektriny, ale i v cene prace.
Stejne je to zajimave, jak diskutujici (kteri sami sebe jiste povazuji za pravicaky) haji monopolniho dodavatele a valci proti jedne konkretni osobe, ktera prokazala samostatnost, tvrdohlavost a kreativitu. To prece NENI PRAVICOVE!!!!!!!
|
|
|
vita 13.3.2006 9:39Re: Re: Re: Regulace cen elektřiny je v kompetenci státu který navíc Evidentně nechápete, prorotože jinak byste nemohl(a) hausírovat s domácí mzdou, resp. kupní schopností.
Jak to - u všech všudy - souvisí s cenou elektřiny, která se vytváří na EVROPSKÉM trhu? To vám má VW nebo Mercedes prodat auto se slevou, protože máte malý plat? Prodá - pokud se mu to vyplatí, pokud mu stoupne prodej v Česku tak, že mu to ztrátu ze slevy více než vyrovná.
|
